¿Cómo nos afectaría...
 
Avisos
Vaciar todo

¿Cómo nos afectaría el BREXIT?

50 Respuestas
15 Usuarios
0 Reacciones
8,212 Visitas
(@El Yeti)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 1854
 

Y aquí te dejo un enlace a La Sexta. Ya ves, un medio informativo de una tendencia y otro de la opuesta.
Sin duda tras leer ambos enlaces q acabo de poner queda clara la talla moral del protagonista de tu vídeo.



   
ResponderCitar
(@El Yeti)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 1854

   
ResponderCitar
(@amiguelz)
Entendido en LR Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 967
 

Puede q tú desees comprarte un Jeep Wrangler por 10000€ gracias al Ttip como ha dicho ya un compañero, pero desearías q tu hijo trabajase en una factoría de Jeep en España el día de mañana cobrando a 2 euros la hora y sin seguridad social?  Yo prefiero no comprarme el Jeep de 10000 euros.

A mi me gustaría que me tratasen, no por tener 50 años, como mayor de edad, dejarme que asuma responsablemente el destino de mi vida, que me abonasen en mi cuenta el importe de la seguridad social, el importe de jubilación, el despido prorateado, ...., me dejaran negociar con mis jefes el salario fuera del paraguas de un convenio. Si no sirvo para el trabajo no tengo ningún problema en irme de un día para otro sin cobrar nada. Tampoco necesito cobrar las vacaciones.

Yo con mi dinero me gestionaré mejor que lo que hacen otros por mi.

Es un hecho que todos queremos cobrar mucho y tener seguridad, y al mismo tiempo queremos comprar todo a un precio irrisorio. El precio irrisorio lleva a utilizar mano de obra no cualificada que se paga a 4 dólares al día, en la India, Camboya, ... En casa todos tenemos artículos fabricados por personas con salarios infimos.

No es posible mantener en nuestra sociedad, que importa trabajo/productos de esos lugares, a millones de personas no cualificadas con sueldos entre 5 y 10 veces mayores. En un mercado global, lo justo y razonable es que los sueldos converjan. Una bendición para el asiático/africano y una faena para nosotros.

Si se desea una sociedad rica, no queda otra que especializarse y saber hacer cosas que otros no son capaces de hacer. Un ejemplo es la pequeña sociedad suiza, donde el salario mínimo interprofesional está por encima de los 2500€ y se considera pobre de solemnidad merecedor de ayuda social a quien tiene una renta per capita inferior a los 1200€. No hay que decir que un ingeniero en Suiza rara vez ingresa menos de 15.000€/mes, mientras que aquí es milagroso que se acerque a 1/5 parte. En Suiza, con esos salarios, no hay paro, producen tecnología, farmaceuticas, lentes, maquinaria, ...

Si nos ceñimos a Inglaterra, podemos encontrarnos con:

http://www.elmundo.es/economia/2014/12/09/5486eb5aca4741f2778b4587.html

y a mi me da en la nariz que pocos son los que aquí leen que cobren esos 1200€ a la semana.

La mayoría de las empresas son desalmadas y tienen como objetivo obtener beneficios. Si les aprietas las tuercas, directamente se van, dando como resultado ausencia de trabajo y pobreza. Si les das libertad para conseguir sus objetivos sucede lo contrario, se genera trabajo.

Los primeros trabajos son precarios, pero si el paro desciende por debajo de un nivel, por oferta y demanda suben. Es lo que sucedió en 2008 antes de la burbuja en el gremio de la construcción, los salarios eran muy altos, o lo que les sucede a los trabajadores deportivos de primera división.

Desconozco el TTIP, pero en titulares no me parece algo malo si se negocia bien.

Ningún politico se ha enterado aun que si deseo un televisor de 90" por 200€ habrá alguien cerrando cajas por 4€ al día. Desde luego en España no se podrán fabricar televisores, porque aquí cobramos mucho más. Ese pequeño problema es el reto a solventar, lo demás es engañar al personal.



   
ResponderCitar
(@El Yeti)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 1854
 

Baja los sueldos en España más de lo q ya lo han hecho los dos gobiernos anteriores y verás donde van los hoteles, cines, agencias de viajes, librerías, restaurantes, concesionarios de coches, gimnasios... de nuestro país.
Miguel, entiendo tus razonamientos, están bien expuestos pero no los acabo de ver claro.



   
ResponderCitar
(@yagolo)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 2553
 

Hola:

La discusión sobre el TTIP no trata sobre los precios o los salarios. Nada de eso.

Uno de los aspectos más importantes, es que dará libertad absoluta para empresas de ambos lados del charco para comerciar en el otro continente. Ésto, que a priori puede parecer bueno, lleva aparejados no tan buenas consecuencias.

La primera es que las regulaciones estatales dejan de ser de aplicación. Es decir, que un producto fabricado en Europa tendrá que cumplir con toda la normativa de UE aplicable. Y un producto de EE.UU. tendrá que cumplir toda la normativa aplicable allí. Pero es bien sabido que las normativas de ambos lados del Atlántico son distintas, especialmente en material de alimentación, salud, sanidad, medio ambiente y seguridad. mientras que en Europa están prohibidos, en general, alimentos modificados genéticamente, en EE.UU. no es así. "Gracias" al TTIP, esos productos que ahora no están autorizados en la UE, lo estarán automáticamente. O un producto que no cumpla la normativa de seguridad de la UE (por ejemplo, materiales ignífugos), también estará autorizado. Y qué decir de los coches de gasolina norteamericanos, donde el diesel es el malo y tiene una regulación muy estricta, pero no así los de gasolina. Esos coches que contaminan muchísimo más que los de la UE, podrán venderse aquí sin ninguna modificación.

Y lo mejor de todo es que, al país que se le ocurra limitar esas importaciones hechas al amparo del TTIP porque no cumplen la normativa de la UE, ya no se discutirá el asunto en un tribunal de justicia convencional (ya sea a un lado u otro del Atlántico), sino que se tratará en una junta arbitral en la cual habrá, al menos, un representante de la UE y otro de EE.UU. y un tercero a propuesta de la "patronal" (llamémoslo así), es decir, nombrado por las propias empresas perjudicadas.

Todo ésto es lo que han podido filtrar los Eurodipu.tados que han tenido acceso al texto del tratado, bajo estrictísimas medidas de seguridad para respetar el absoluto secreto con el que se lleva la negociación. Hasta tal punto que no se sabe qué personas de la UE o de EE.UU. están involucradas en la negociación. Las medidas de seguridad incluyen, entre otras:

- Que sólo pueden acceder al texto los Eurodipu.tados que lo soliciten por escrito y que tengan una motivación para ello (no puede hacerlo cualquiera, y si lo hace, se le puede denegar).
- Que sólo se le dará acceso limitado al capítulo o capítulos que le interesen, pero nunca al texto completo.
- Que el texto podrán leerlo en una sala blindada, siempre acompañados de un funcionario de seguridad de la UE.
- Que a la sala no podrán acceder con teléfonos móviles, cámaras de fotos, vídeo o cualquier otro aparato para grabar.
- Que no podrán tomar notas de nada de lo que lean, y en caso de hacerlo, no podrán sacarlas de la sala, donde quedarán "custodiadas".
- Que deben de firmar un acuerdo de confidencialidad antes de acceder a la sala, en la que se comprometen a no comunicar al exterior nada de lo que puedan ver dentro.

Con esos antecedentes, es evidente que no es un acuerdo bueno nada más que para las grandes multinacionales, que podrán hacer y deshacer a su antojo sin estar sometidos a la justicia tradicional, sino a un arbitraje que podrán controlar.

Todo ésto se ha sabido gracias a Eurodipu.tados como Marina Albiol (IU) o Xabier Benito (Podemos) que sí han tenido acceso a partes del texto. Curiosamente, de otros grupos parlamentarios españoles (PP, PSOE, C's) no se sabe nada.

Un saludo.



   
ResponderCitar
(@yagolo)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 2553
 

Por cierto, para el que le interese, mañana martes 21 a las 19:00 habrá un debate con los cuatro principales partidos de estas elecciones sobre este tema:

http://www.publico.es/internacional/pp-psoe-unidos-y-c.html

Un saludo.



   
ResponderCitar
(@amiguelz)
Entendido en LR Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 967
 

Baja los sueldos en España más de lo q ya lo han hecho los dos gobiernos anteriores y verás donde van los hoteles, cines, agencias de viajes, librerías, restaurantes, concesionarios de coches, gimnasios... de nuestro país.
Miguel, entiendo tus razonamientos, están bien expuestos pero no los acabo de ver claro.

Yo tampoco lo veo claro, seguro que si modificas un parámetro se desajusta todo.



   
ResponderCitar
(@El Yeti)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 1854
 

Yagolo te agradezco enormemente tu exposición anterior. Viene a decir lo mismo que yo he dicho pero mucho más detallado.
Gracias porque alguno en el foro ya me estaba tachando de tratar de manipular políticamente a los compañeros simplemente por decir la realidad de lo q está ocurriendo y de lo que puede ocurrir a consecuencia del Ttip.
Lo dicho, gracias y un saludo.
Y q la política no nos nuble el raciocinio. Seamos críticos de forma independiente.



   
ResponderCitar
Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

Aquí todos nos miramos nuestro ombligo y nadie habla de lo que realmente va a ser lo malo del TTIP. Los países que se quedan fuera son los realmente perjudicados. Países emergente o en vías de desarrollo que necesitan colocar sus productos baratos en occidente va ver como esos productos ni pueden traspasar la impermeable barrera de afuera hacia adentro que supone el tratado. Pero si que nos será fácil vender a esos países nuestros productos, sobre todo financieros y de servicios.

  Es o si que es un problema del que no veo ni a los de izquierdas ni a los de derechas hablar. Países como Marruecos que lo tenemos a 16 kilómetros ya no podrán seguramente colocar sus estupendas verduras y hortalizas dentro de los países del tratado, siendo mucho mejor producto e infinitamente más barato. Y así un montón de países que quieren prosperar y colocar sus activos fuera de sus fronteras, como han hecho los países desarrollados toda la vida. 

En cuanto al acuerdo, a mi que me importen las condiciones laborales de USA, esas tan bárbaras y sanguinarias que rozan la esclavitud, pero que mantienen un paro a nivel nacional del 5% en plena crisis económica, pues como que no me importa mucho. Por fortuna desde hace unos años tengo la desgracia de sufrir la sociedad americana durante una semana al año. Cada vez que voy lo "paso fatal", voy "obligado" y eso que voy a una zona rural de la américa profunda, en concreto al estado de Wyoming, que casualidad!, ya podía el bocazas este viajar mas y hablar menos.  Pues eso, de verdad que me gustaría importar mucha cosas de las que allí se ven, y no hablo de cosas materiales, hablo de actitudes, cultura, educación, forma de vivir, y sobre todo la forma de trabajar. Otras cosas ni de coña, comen de pu...a pena, la religión lo impregna todo, etc etc etc. Pero en general creo que un acuerdo comercial con USA sería muy beneficioso para todos.

  Por ejemplo si se firmara el acuerdo seguramente USA estaría obligado a admitir los defender como vehículo homologado sin tener que ser histórico como ocurre ahora. Y tal vez importaríamos la ITV americana!, eso ni de coña, pero es un sueño bonito.

 



   
ResponderCitar
Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

Yagolo te agradezco enormemente tu exposición anterior. Viene a decir lo mismo que yo he dicho pero mucho más detallado.
Gracias porque alguno en el foro ya me estaba tachando de tratar de manipular políticamente a los compañeros simplemente por decir la realidad de lo q está ocurriendo y de lo que puede ocurrir a consecuencia del Ttip.
Lo dicho, gracias y un saludo.
Y q la política no nos nuble el raciocinio. Seamos críticos de forma independiente.

Yeti, es tu realidad, no lo olvides.

Cambia de canal. 



   
ResponderCitar
(@El Yeti)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 1854
 

Borrado.



   
ResponderCitar
 NIka
(@nika)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 6052
 

Creo que el bocazas al que se refiere  comparte nombre con el estado al que viaja una semana al año gus

Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk



   
ResponderCitar
(@El Yeti)
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 1854
 

Ah. Lo había interpretado de otra manera. Gracias Nika.



   
ResponderCitar
 NIka
(@nika)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 6052
 

Jajaja anda que... 😛

Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk



   
ResponderCitar
Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

Intuyo que has confundido mi comentario Yeti, para nada va dirigido a ti, hablo de un tío que usa la mofa y el ridiculizar a las personas como medio de hacerse entender por su audiencia, el gran Wyoming.

En cuanto al tema del canal, lo que digo es que no des por bueno lo que algunos opinan, yo prefiero leer todo sobre el tratado y sacar mis propias conclusiones. Y hablo de lo que he visto tanto en USA como en Marruecos, que es precisamente de las dos cosas que he opinado. He visto como se trabaja en USA y he visto crecer las hortalizas en Marruecos, y las he probado y son de una calidad infinitamente mejor que las españolas. Y por culpa de los aranceles y de las políticas agrarias comunes, no pueden vender en los mercados europeos como deberían. Pero si podemos los europeos ir a esos países a venderles ingenierías, finanzas, hostelería, etc, ya que ellos si necesitan de esos productos para poder prosperar.

Yeti, para nada te lo tomes como un ataque personal ni mucho menos, estamos debatiendo simplemente de asuntos muy serios y que nos atañen a todos.



   
ResponderCitar
Página 3 / 4
Compartir: