Avisos
Vaciar todo

Una de bloqueos

20 Respuestas
4 Usuarios
0 Reacciones
1,287 Visitas
(@discobolo)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1100
Iniciador del debate  

Mirando bloqueos para echar cuentas de cuando lo monto he visto esto.

http://www.mas4x4.com/Dise%C3%B1o/competicion/Bloqueos%20KAISER%20LOCKER.htm

Ya lo conocia pero lo tenbia olvidao.

He oido que son mas progresivos que los detroit locker.

¿Alguien sabe si es verdad?
¿Alguien los tiene montados?

A que precio se puede conseguir un locker para eje de 300???  y  donde??

Esque me quiero hacer el planin de gastos para cambiar llantas, ruedas y montar bloqueos en los proximos meses.

Me gustan los arb, pero por lo que he preguntado entre material, compresor y mano de obra se acerca a los 1500€ largos y creo que se me va de precio, asi que la cosa esta entre detroit locker, true track y kaiser.

Espero vuestro consejo o recomendacion de donde conseguir precios, y se si merece la pena el kaiser. muchas gracias



   
Citar
(@bertodefender)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 3885
 

Mirate el bloqueo Ashcroft,que sale mas barato que un arb.  😉



   
ResponderCitar
(@discobolo)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1100
Iniciador del debate  

Pero cuanto mas barato?? porque 100 o 200 € tampoco van a ningun lado. si por unos 700 u 800 tengo un bloqueo ya instalado con eso no creo que tenga ni para comprar las piezas de un ARB o ashcroft no?

Donde puedo ver los precios del ashcroft?

Gracias



   
ResponderCitar
(@bertodefender)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 3885

   
ResponderCitar
(@discobolo)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1100
Iniciador del debate  

Hola Berto y gracias, mientras respondias ya lo estaba mirando.

Bueno los precios de lo que he podido ver serian:

ARB ---------------678€
Ashcroft locker----556€
Kaiser--------------497€

Me falta el detroit, pero creo que es mas barato que el kaiser.

El tema es que al de ashcroft y ARB  tendria que añadirle el precio del compresor que sera entorno a 205€ y la mano de obra de la instalacion que subira bastante mas que en el caso de un kaiser o detroit. osea que hay unos 500€ como minimo de diferencia, mas el hecho de que tendria que homologar porque en itv se ve.

Mi duda existencial ahora mismo es.

¿Es mejor el Kaiser que el detroit?
¿Es mas suave su funcionamiento y menos intrusivo en asfalto mojao??
¿O es la misma cantinela pero con otro nombre??

Si me decido y me animo igual cae antes que las ruedas.

Gracias y un saludo



   
ResponderCitar
(@osito)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 1482
 

yo el kaiser lo vi montado en un defender en Portugal y va de vicio, yo puse el truetrack en el disco 2 y va muy bien, de todas maneras no hay comparacion con el arb.



   
ResponderCitar
(@don_javier)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 1059
 

ese es el mismo sistema que llevan los escarabajos militares !!!. El sistema es astuto , y funciona , pero todo depende de la calidad del acero de los rodillos. En los Kubelwagen.. el sistema , a los 3 dias se iba a hacer punyetas. porque a poco marcados  que esten los rodillos , ya no deslizan bien hacia afuera y hacia dentro .. y aquello es un desastre .; La mitade de las veces el coche no avanza, la otra mitad se queda bloqueado siempre . ,etc.. etc..

Aparte del ruido desconcertante que hace.. -pero eso en un landrover supongo que da igual - .

supongo que ahora  lo habran solucionado con mejores  materiales. 

En cualquier caso ,yo no lo compraria. Me iria a los bloqueos Ashcroft normales y corrientes.



   
ResponderCitar
Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16022
 

Yo montaría un ashcroft y cuando tuviera algo de pasta montas el compresor pequeño que lo puedes conseguir baratillo.

El caso es que estos chismes no son un diferencial como tal. A diferencia de un diferencial, estos bloqueos tienen que ir siempre bloqueados para que el coche avance, de lo contrario no andarían. En curvas se desbloquean por guevos, y si no lo hacen sales recto también casi por guevos.

Pero si uno lleva una rueda un poco desinflada o muy desinflada, el lío que se tiene que hacer el chisme es fino, tiene que ir todo el rato saltando rodillos o de lo contrario una rueda iría más lenta que la otra. También tiene que ser un verdadero lío si por necesidades de la vida tienes que montar una rueda más pequeña que la otra.

Desde luego que el aparto es ingenioso, pero muy poco eficiente. Digamos que lo que se hace es eliminar el diferencial y forzar un diferencia de tracción en cada rueda a base de fuerza, mientras que en un diferencial libre, todo va suavito y girando como tienen que girar un diferencial.

Eso con ruedas grandes y dando leña tiene que petar por algún lado.



   
ResponderCitar
(@discobolo)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1100
Iniciador del debate  

Jo... pues nada, ya me estaba animando a probar o kaiser o detroit, y me quitais las ganas de un plumazo.

Despues de oir que alguno de los detroit cascan, y no sabiendo nada bueno de los kaiser......

Una de dos, o me toca ahorrar o me voy a un true track de esos que dan el 70% que supongo que seran una ayuda importante y no maltrataran nada, ¿no?

O ¿tambien rompen por algun sitio?

Y ya puestos a preguntar, entre ashcroft y ARB ¿por que ahora recomendais ashcroft?

¿Van mejor que los ARB?  ¿Fallan menos?  ¿ O solo son mas baratos?

Porque lo que no quiero hacer es hacer una inversion fuerte despues de todos los gastos de reparaciones y que encima termine con una averia mas.

La verdad es que cada vez trialeo menos, pero cuando surge una zanja o una trialera en una ruta quiero tener mas traccion para pasar sin maltratar ya que con el sistema de amortiguacion y suspension tan duro que llevo ahora no articula tanto como me gustaria, pero con un extra de traccion lo arreglo.



   
ResponderCitar
(@isladelobos)
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 239
 

Mira, te posteo unas palabras de Dave de Ashcroft sobre el tema.

I compared our locker to the older RD56 as it's much more similar to this design than the later RD128, yes the RD128 does have a totally different locking mechanism, better in one way in that it has done away with the fragile plastic cage used in the RD56 but worse in 2 ways, the main problem is the reduced engagement of the newer locking collar, the RD56 had 6mm, the RD128 has 2.5mm, this can allow it to kick out when locked with a big bang, another disadvantage is the air feed pipe has to run over the crown wheel which is fiddly and can cause it to catch on the ring gear if not fitted correctly, both designs suffer from the main housing failing and of course air leaks,

Esto quiere decir que el bloqueo Ashcroft es una réplica del antiguo modelo ARB RD56 pero algo mejorado.
Creo que Ashcroft no hace bloqueos para los salisbury.



   
ResponderCitar
(@don_javier)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 1059
 

Yo montaría un ashcroft y cuando tuviera algo de pasta montas el compresor pequeño que lo puedes conseguir baratillo.

El caso es que estos chismes no son un diferencial como tal. A diferencia de un diferencial, estos bloqueos tienen que ir siempre bloqueados para que el coche avance, de lo contrario no andarían. En curvas se desbloquean por guevos, y si no lo hacen sales recto también casi por guevos.

Pero si uno lleva una rueda un poco desinflada o muy desinflada, el lío que se tiene que hacer el chisme es fino, tiene que ir todo el rato saltando rodillos o de lo contrario una rueda iría más lenta que la otra. También tiene que ser un verdadero lío si por necesidades de la vida tienes que montar una rueda más pequeña que la otra.

Desde luego que el aparto es ingenioso, pero muy poco eficiente. Digamos que lo que se hace es eliminar el diferencial y forzar un diferencia de tracción en cada rueda a base de fuerza, mientras que en un diferencial libre, todo va suavito y girando como tienen que girar un diferencial.

Eso con ruedas grandes y dando leña tiene que petar por algún lado.

Muy bueno , no habia caido en lo de llevar una rueda menos hinchada ,o de diametro diferente . Tiene que ir jodiendo , y "tirando hacia un lado" - o alternativamente el coche avanzar solo con la traccion de una sola rueda!! absolutamente cierto.

Tambien , comentar -yo no he tenido el placer de conducir un Kubelwagen original - pero la gente que lo ha hecho , comenta que en cuanto vas en linea recta a cierta velocidad e intentas girar , pega un golpetazo raro , y como si el coche intentase durante un instante seguir en linea recta .  De los Kuwelbg que quedan andando ,todo dios les ha quitado el diferencial tipo kaiser y les ha montado uno normal (de Escarabajo "normal/civil" ).



   
ResponderCitar
(@cuasimad)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 2280
 

Jo... pues nada, ya me estaba animando a probar o kaiser o detroit, y me quitais las ganas de un plumazo.

Despues de oir que alguno de los detroit cascan, y no sabiendo nada bueno de los kaiser......

Una de dos, o me toca ahorrar o me voy a un true track de esos que dan el 70% que supongo que seran una ayuda importante y no maltrataran nada, ¿no?

O ¿tambien rompen por algun sitio?

Los true track tienen muy buena fama entre los esquiadores, no hay acciones bruscas sino suavidad de funcionamiento. Tampoco se conocen fallos que deban preocuparte. El único punto débil es el cruce de puentes, si una rueda queda en el aire la otra no recibe par, pero eso se soluciona pisando un poco el freno para crear una resistencia al giro en la rueda que está en el aire.

En youtube hay muchos vídeos de los true track.



   
ResponderCitar
Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16022
 

Al menos en mi caso, no estoy hablando mal del kaiser, ya que no lo conozco. Lo que comento lo deduzco del esquema de funcionamiento que se ve en la publicidad. Javier habla de un diferencial parecido pero no el kaiser en concreto.

También hay que tener en cuenta que yo soy un integrista de los bloqueos 100% sobre diferencial libre, me da lo mismo ARB, que ashcroft, que mercedes, nisan, toyota, etc. Los bloqueos a voluntad solo tienen una desventaja sobre un bloqueo automático, y es que lo tienes que activar tu mismo y es posible que te quedes atrancado por ello, por no prever la situación antes del atranco.

Lo de que el coche tiende a ir recto si que debe ser cierto, Saltamontes me lo comentaba este año en Marruecos, que en el primer volantazo o sabes lo que llevas o te puedes ir recto. A parte a él su detroit le machaca las ruedas, por eso de ir siempre bloqueado y está claro que las ruedas no son iguales y las presiones tampoco, siempre hay una diferencia de diámetro entre una y otra.

En cuanto al ashcroft, a parte de barato es bueno, lo hemos probado y creo que no ha dado problemas todavía. Es como un ARB pero no tiene nada que ver, la ventaja del ashcroft es que ha eliminado la posibilidad de fugas de aire como le puede pasar al ARB.

Aquí tienes el montaje de la primera unidad que llegó a España.

https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=56960.0

En cuanto a mano de obra, sin contar el compresor, cuesta lo mismo montar un ARB o Ashcroft que un kaiser. Taladrar y meter el tubo son 15 minutos más de tiempo. Yo monté mi ARB trasero y un año después, cuando tuve pasta, compre los palieres reforzados y el compresor.



   
ResponderCitar
(@discobolo)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1100
Iniciador del debate  

Pues nada, ire buscando arb o ashcroft baratos y si encuentro alguna "oferta" y puedo lo comprare, luego ya veremos cuando lo puedo instalar. Porque la verdad es que me atraen mas los manuales que los automaticos, y no me quiero arriesgar a ahorrar unos duros en bloqueo y luego gastarlo en palieres, ruedas, o chapa por un dia de lluvia.

Por el momento el coche esta en el taller con el alternador roto, y como no es normal sino que lleva la bomba de vacio en el ya veremos el pico que sale (ya estamos otra vez con las pegas del 2.8 hs ). Despues de eso me tocan ruedas y llantas para intentar quitarme el "dead bowle" o como se llame el "parkinson" que le entra. Si con eso no se quita los tirantes corregidos y si aun no se quita...., ufffff

Me parece que me planto en las navidades del año que viene y aun no he terminado lo que quiero hacer.

En cualquier caso muchas gracias a todos. y si conoceis donde hay buenos precios tambien lo agradecere.



   
ResponderCitar
(@TELIUS)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 5714
 

antes de los tirantes y las llantas y ruedas, revisa bien los silenblocks de la panhard! la vibración esa tan bestia suele venir de ahi!



   
ResponderCitar
Página 1 / 2
Compartir: