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Iniciador del debate 11/08/2006 3:12 am
No he encontrado el post en el que se hablaba de soldadoras inverter, así que abro otro nuevo.
Por desgracia para mí, he podido experimentar un menos de una semana las ventajas e inconvenientes de las soldadoras electrónica o inverter frente a las soldadoras de electrodo tradicionales.
Os pongo en antecedentes: la semana pasada estaba soldando con mi inverter cuando, de pronto, el ventilador empieza a girar más despacio de lo normal. A los pocos segundos, el indicador verde (en tensión, siempre está encendido) y el ámbar (calentón/avería) empiezan a parpadear como locos, y se escucha el relé de alimentación conectándose y desconectándose. Se habrá calentado, pienso. Lo apago y lo dejo descansar un rato. Cuando lo vuelvo a encender, aguanta un minuto encendido antes de hacer otra vez lo mismo. Decido desmontar la tapa, y compruebo que al volver a encenderlo sale humo de una de las placas. En la foto podéis ver el problema:
La placa afectada es la de potencia. Cuando la desmonté, pude comprobar que la parte inferior, donde van las pistas, está totalmente calcinada.
Este es el principal problema de los inverter: son más delicados que los soldadores-tanqueta de toda la vida. Aunque aún desconozco la causa de la avería, ya es la segunda placa que tengo que cambiar en seis años.
Segundo problema: reparar la placa me cuesta 85€ (si es que es reparable, que no lo sé), y una tarjeta nueva vale 193 eurazos 😕 😕
Por ese precio me compro un soldador tradicional nuevo.
Como tenía que seguir soldando, le pedí la soldadora a un amigo.
Primer inconveniente: hace falta una carretilla para transportarlo, y pretender subirlo al andamio es una locura. El inverter me lo echaba al hombro y andaba por los andamios con total comodidad.
Segundo inconveniente: donde el inverter necesitaba 100-110 amperios (electrodo de 3.25, con espesores a soldar de 3 a 6 milímetros) la otra soldadora necesita como mínimo trabajar a 150 amperios, y aun así se me quedaba algo escasa.
Tercer inconveniente, derivado del segundo: el consumo es mucho mayor, y me saltaba el magnetotérmico a cada electrodo que soldaba. He dado más paseos del garaje al cuadro eléctrico esta semana que en todos estos años...
Ahora estoy soldando espesores menores, con electrodo de 2.5, pero aun así todavía me salta de vez en cuando.
Por si os interesa, mi soldadora es como esta pero de 140A en vez de 145.
http://www.selco.it/index.php?ct=1&sct=3&lang=en&pid=62
Agur!!!
11/08/2006 10:14 am
Ayer mismo estuve en el LM a por boquillas para la MIG, y estuve interrogando al vendedor acerca de las Inverter/TIG.
No me pudo enseñar ninguna antorcha TIG, porque la ultima la habia vendido el dia anterior, pero me casi juró que se pueden enchufar a cualquier inverter, y que se puede soldar aluminio, siempre que el material de aporte sea igual al que soldamos.
La verdad, es que me he quedado con ganas de llevarme una, probarla un par de semanas y si no me convence, devolverla.
La duda es si con la TIG, el gas para soldar aluminio tiene que ser Argon, o puedo usar mi botella de Argon+Co2 de LA mIG.
Yo, ya lo comenté, mover el soldador normal, es eso un tanque. Tengo un Solgar del tamaño de un inverter, pero solo es para electrodo de 2,5 y 100 A, y muchas veces se queda corto.
La mig es una gozada para soldar, puedes soldar chapas de menos de un mm sin problemas, sin escorias, puedes soldar boca abajo... pero es desastroso moverla dos metros.... y no vale para espesores gordos...
Al final, me haré con la inverter, que como dices, te la llevas bajo el brazo y sueldas bien, y para cuando ande por el garaje, el accesorio TIG
Lo del magnetotermico, yo lo tengo peor. En mi garaje solo puedo soldar con el soldador pequeño (solgar), si enchufo el normal al minimo,o la MIG a tope, a los 15 segundos salta el magnetotermico, que ademas tengo en la nave de al lado, y me pego unos paseos de la leche....
11/08/2006 10:51 am
Yo tengo de todos los tipos y uso cada una segun las necesidades.
La MIG la uso para chapas finas y soldaduras bonitas. Queda perfecto a la vista, pero no agarra igual en el material.
La Inverter, la uso para casi todo que necesita resistencia. Mi equipo es de 100A y tiene la mitad de tamaño que una caja de zapatos. Estoy encantado pero no puedo pasar de 2.5mm de electrodo.
La electrica convencional en alterna, pues casi no la uso, pero de vez en cuando, para soldar fundicion y/o grandes espesores, pues recurro a ella, porque me da la sensacion de que penetra mas en el material. La tengo con cables de 4 metros para moverla lo menos posible. En LM tienes rollos de cable de 35mm2 de hasta 25m. Ojo que no es cable normal y el recubrimiento tampoco. Con el cable normal, ademas de ser mas rigido, cuando los calientas un par de veces, se hacen un churro y se retuercen que da gusto.
El TIG lo he tenido en la mano (el de LM) y la verdad es que en el kit viene todo menos el regulador del gas. No me lo llevé porque ese mes ya me habia pasado con los caprichos, pero lo tengo en la lista. Creo que solo va bien con Argon, pero todo es cuestion de probar... por cierto, los conectores son los estandard de la Inverter. Lo unico que se hace es cambiar la polaridad con respecto a los electrodos.
Mi consejo Nestor es que si no vas a estár soldando estructura todo el dia, que si no puedes reparar tu placa, te compres un Inverter nuevo de los pequeños (por comodidad) y como mucho, a un grupo normal-tanque le montes los cables largos.
11/08/2006 3:12 pm
Yo desde que compre el inverter, cada vez que paso delante de la soldadura convencional, la miro con asco.
El tema del inverter ya no es solo el tamaño, peso y consumo, es que la onda de corriente esta modificada para que el electrodo suelde mucho mejor, por lo que no se agarra y el hilo sale más continuo y bonito.
Está claro que la convencional no te la cargas ni tirándola por un barranco, es una bobina con nucleo y cables, no tiene nada. Yo estos chismes los compro en ferreteria industrial de confianza y de la marca que usa el cerrajero de mi pueblo, que la usa 10 horas diarias, no hay mejor probador que este, ahora no recuerdo la marca del inverter.
La próxima será una MIG, aunque para lo poco que sueldo el tema del gas es un poco angorro, no?.
A los estructuristas les vino muy bien los inverter, antes tenian que mover la solduara con la grua o entre 4 tios.
Hasta pronto.
11/08/2006 3:20 pm
Está claro, para soldar en el garaje (con una buena alimentación de mínimo 15 o 20 amp.) la tradicional, ahora si tienes que estar desplazándola de aquí para allá o subirla a los andamios...la inverter por supuesto. Y una de calidad +- 500 € no creo que casque tan rápido.
11/08/2006 3:41 pm
con 15 ó 20A no sueldas ni con 2mm de electrodo. 20A son 2200W y esos, la convencional, se los chupa a relenti. Soldar en esas condiciones es un castigo, tienes que dejar enfriar el ICP constantemente y sin poder hacer cordones de mas de 1cm... te lo digo por experiencia. Minimo 3000W. de ahi para abajo estás vendido. Con Inverter, 0 problemas, pero claro, un grupo cuesta 500 y el otro 60...
La convencional, aunque no nos guste, sigue siendo mejor para soldar fundicion y aluminio. la corriente continua no sirve.
Conoceis algun adaptador para corte por plasma para inverter (tipo TIG)?? eso si me parece interesante y el compresor ya lo tengo. Es que cuando lo pruebas, entonces si que miras con asco, pero a la radial!! 
12/08/2006 12:47 am
Hola a todos
Si me dejais, quisiera haceros una puntualizacion sobre soldar aluminio con TIG.
Solo se puede soldar aluminio con un inverter de alta frecuencia y utilizando gas Argon, eso, o los electrodos especiales que hay para soldar aluminio con cualquier tipo de maquina de soldar, bien sea continua o alterna, o una maquina MIG pero siempre con gas Argon, en eso el aluminio no tiene discusion.
Un saludo
Iniciador del debate 12/08/2006 1:49 am
Está claro, para soldar en el garaje (con una buena alimentación de mínimo 15 o 20 amp.) la tradicional, ahora si tienes que estar desplazándola de aquí para allá o subirla a los andamios...la inverter por supuesto. Y una de calidad +- 500 € no creo que casque tan rápido.
La mía me costó 600 euros a través de un conocido (que si no eran 720...). Casi seguro que la fabricaron un lunes...
El único motivo externo de avería que se me ocurre es que la toma de tierra que tengo es putapénica, y que aquí la red eléctrica no es muy estable. La vez anterior que se averió no pude hablar con el técnico, así que no se qué es lo que se estropeó. Si la placa nueva tiene garantía, casi seguro que la ponga nueva.
Si tuviera trifásica sería otro cuento, hay soldadoras TIG/MIG trifásicas de segunda mano a patadas...
Respecto a lo de soldar aluminio, en el link del post original dice que puede soldar con aluminio, pero sólo con electrodos específicos (que deben costar un güebo, seguro...). Agur!!!
12/08/2006 2:53 am
Si creo que son un poco carillos, desde luego lo mas economico para soldar aluminio es la MIG y como el material que vas a soldar no requiere una resistencia extrema al ser aluminio.
Hoy por hoy, la soldadura MIG a evolucionado mucho en material de aportacion, los barcos que se sueldan aqui en Ferrol, el 65% de la soldadura que se realiza en ellos es MIG.
12/08/2006 11:54 am
Esta es una alternativa en MIG muy buena a la hora de salir de ruta, expedición o lo que sea ya que ocupa poco espacio, puedes llevar una o varias bobinas de diferentes materiales para soldar y funciona solo con enchufarla a la bateria del coche.
http://www.premierpowerwelder.com/readyweld/readyweld.html
14/08/2006 2:17 am
Una consulta, con la MIG si quiero soldar aluminio, pues pongo hilo de aluminio, y argon, si quiero soldar hierro, pongo hilo de hierro y gas Argon+CO2, si quiero inox...
O sea un gas y un hilo para cada cosa.
Con la TIG, entiendo que el electrodo es especifico para cada material pero no se desgasta apenas, el material de aporte es un retal de lo propio que estemos soldando, pero no se si siempre se usa Argon, o se usa un gas especifico para cada cosa que soldemos.
Otra cosa, si con una mano tenemos la antorcha TIG, con la otra el material de aporte, entiendo que es imprescindible una pantalla de esas fotosensible, ¿no?
El sabado estuve echando un ojo a este en una ferreteria de Sueca, pero el tipo no se enteraba de nada:
http://www.solter.com/admin/descargar.php?doc=061505_123854-hf,pantallaseinverkontrol.pdf
Vale casi 700 euros, ¿que os parece?
Como inverter es un poco tocho, casi como un soldador normal, pero lo que mas me interesaria es que funcionase bien como TIG
14/08/2006 3:14 am
Una consulta, con la MIG si quiero soldar aluminio, pues pongo hilo de aluminio, y argon, si quiero soldar hierro, pongo hilo de hierro y gas Argon+CO2, si quiero inox...
O sea un gas y un hilo para cada cosa.Con la TIG, entiendo que el electrodo es especifico para cada material pero no se desgasta apenas, el material de aporte es un retal de lo propio que estemos soldando, pero no se si siempre se usa Argon, o se usa un gas especifico para cada cosa que soldemos.
Otra cosa, si con una mano tenemos la antorcha TIG, con la otra el material de aporte, entiendo que es imprescindible una pantalla de esas fotosensible, ¿no?
El sabado estuve echando un ojo a este en una ferreteria de Sueca, pero el tipo no se enteraba de nada:
http://www.solter.com/admin/descargar.php?doc=061505_123854-hf,pantallaseinverkontrol.pdf
Vale casi 700 euros, ¿que os parece?
Como inverter es un poco tocho, casi como un soldador normal, pero lo que mas me interesaria es que funcionase bien como TIG
No necesitas un gas para cada material, solo para inox y aluminio, por sus caracteristicas necesitan de gases inertes puros, el Argon te vale para soldar cualquier tipo de material, el que sea, lo que pasa es que por lo caro que es, solo se utiliza para soldar aluminio e inox, y para el resto de los materiales se utiliza mezcla Argon/Co2 que resulta mas barato.
Cada material requiere de su misma aleacion para soldar, el material de aportacion siempre es de mejor calidad que lo que estamos soldando, esto es para cualquier tipo de soldadura.
Para la soldadura TIG los gases que se utilizan son segun el material a soldar los mismos que para MIG, sabias que con la TIG se puede soldar desde hierro, laton, cobre, inox, bronce, casi cualquier material, por que puedes utilizar un trozo del propio material para soldar.
El electrodo en TIG se le llama tugsteno y se utiliza el mismo para cualquier material, si no se contamina, apenas tiene desgaste, pero por desgracia se contamina cada dos por tres, sobre todo si no se tiene mucha esperiencia en este tipo de soldadura, el material de aportacion son unas varillas que las hay de varios diametros dependiendo de lo que vayamos a soldar, se parecen a las varillas para soldar con oxi/acetileno, pero las de TIG estan recubiertas de una proteccion para que no se oxiden, en el caso de las de soldar hierro, una cosa que hay que tener siempre en cuenta cuando se suelda es la limpieza, pero en el caso de la soldadura TIG es extrema, cualquier impureza en el material a soldar se convierte en un poro y automaticamente el tugsteno contaminado, con lo que hay que desmontar el tugsteno de la pistola y afilarlo con un piedra de esmeril o con la radial.
No te hace falta una pantalla fotosensible, con una convencional te vale lo que tienes que hacer es los tornillos de los lados aflojarlos un poco para que cuando le des un toque con la cabeza la pantalla caiga por su propio peso, otra cosa lo que si es importante es el grado del cristal inactinico no utilizar menos de un 10 o un 11 debido a la alta intensidad de la luz, culpa del tipo de soldadura y el gas, y protegerse con ropa de soldar por culpa de las radiaciones que produce este tipo de soldadura.
Solter no es mala marca para bricolage, sobre todo por los precios, esa que pones tu es un inverter de alta frecuencia que sí te vale para soldar aluminio, esa maquina trabaja con corriente continua como un inverter convencional y como una maquina de alterna en alta frecuencia para soldar aluminio. en este caso pienso que seria lo ideal, por precio y calidad.
Un saludo y perdon por el discurso
Joe
14/08/2006 10:01 am
Gracias por el discurso, Joe.
Es una alegria encontrar respuesta siempre a cualquier pregunta que hagamos, por rara que sea...
Bueno, pues añadimos "soldador inverter de alta frecuencia" a la lista de caprichos...
Deberia editar alguien un librillo de "como aprender a...(todo lo que os ocurra) en una hora". Es un coñazo aprender las cosas por uno mismo... se pierde un tiempo valiosimo...
14/08/2006 10:48 am
Yo tengo una careta fotosensible y la verdad es que ya no sabria vivir sin ella. Cuando estas dentro del garaje, con cualquier pantalla te apañas, pero cuando estas en la calle, que el sol y la claridad te hacen reflejos por dentro en la careta y no te dejan ver, te cagas en todos los put** muertos del sol. Como te la tienes que andar poniendo y quitando, pues te toca hacer contorsionismo hasta que das con la posicion en la que ves. Con la careta automatica, te tapas toda la cabeza con un trapo o camiseta vieja y es una maravilla.
Mi inverter me costó 250€ en LM y segun las instrucciones es "especifica para soldadura TIG". En las instrucciones de la misma, te hablan una pagina de la maquina, un trocito de la soldadura con electrodo y el resto es todo relativo a TIG.
Referente a la mascara especifica para TIG, (sin animo de discutir con JOE, que sabe infinitamente mas que yo de esto) lei que no se necesita ninguna pantalla y que con unas gafas oscuras como las de soldar con acetileno es suficiente. La intensidad de luz es mucho menor y la radiaccion no es dañina. No se si será cierto...
14/08/2006 2:43 pm
La verdad Alb-Arm, es que lo de las gafas para soldar acetileno fue algo que en su dia se comento aqui en el foro, si conoceis a alguien que suelde con TIG hacedle esta misma pregunta y veréis que se queda con la boca abierta, si no quereis tener como compañero el resto de vuestra vida a un perro lazarillo, y no creais que exagero lo mas minimo, usad siempre un cristal inaztinico lo mas oscuro que os permita ver, sobre todo para TIG, si puedo mas tarde os voy a colgar una foto de un cristal inaztinico que me enviaron de USA que es para soldar TIG o MIG sin pantalla, pero protegido con gafas de sol por los reflejos de la soldadura.
Otra cosa muy importante sobre todo para los que no tengais hijos y querais tenerlos en el futuro, la radiacion de la soldadura, te puede dejar esteril cualquier radiacion producida por cualquier tipo de soldadura, pero sobre todo la soldadura TIG por la proximidad a la que sueldas, por eso los soldadores usan chaquetas y pantalones de cuero, para eso y para no quemarse.
Un saludo
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