La union hace la fuerza !
Como sabeis, soy Francés y hace mas de 25 años hiba en moto a diario.
Se presentaba un problema, la aseguradoras subieron en poc mas de 2 años las polizas por 4 (por quatro !)
porque ? simplemente para ganar dinero con los motoristas que según ellos costaban mucho dinero. (como si no ganaban bastante).
Se llevó todo el asunto a Bruxelles (parlamento europeo) todo fueron buenas palabras pero no conseguimos nada.
Solución: dos jovenes abogados (por entonces) se miraron los estatutos de creación de una mutua de accidentes y sorpresa, era cuestion de reunir medio milion de firmas y poner dinero (poco para la época).
Como siempre, en democracia, todo el mundo habla y nadie mueve un dedo y menos si hay que poner un dinero a cambio de una incertidumbre, en menos de 6 meses reunimos 1 milion y medio de firmas y su correspondiente garantia financiera.
El dia que fuimos a Paris a registrar la mutua, cuando salimos pasó lo mismo que el dia del gordo de la loteria aquí, estaban allí todos los abogados de las mayores aseguradoras del pais para "negociar".
Estoy muy orgulloso de esa historia, demuestra que si nos ponemos de acuerdo las cosas pueden cambiar !
Por cierto tengo asegurada mi moto por un precio de risa con las mayores garantias imaginables, eso sí jamas hé pasado un parte a la mutua porque tengo conciencia que perjudico a lo que en su dia hizimos.
http://www.ffmc.asso.fr/spip.php?rubrique2
Al que le interese, puede ver que el logotípo de la derecha abajo es nuestro lema (está registrado, protegido y homologado)
Este sello en Francia es obligatorio llevarlo, para nosotros es como una bofetada al sistema !
JAcques

Todo esto de sensibilizar a la opinion publica esta muy bien, pero insisto en mi pregunta:
Que podemos hacer para cambiar una ley (o leyes) como esta(s)?
recogida de firmas?
Hay alguien que se presente a las elecciones que lo tenga en su programa?

Para que los ciudadanos puedan modificar una ley nada más que hacen falta 😀 500.000 firmas que hay que enviar al defensor del pueblo...

Jaques te recuerdo que esto no es Francia, aquí las firmas se las pasan por el arco del triunfo. Te lo digo por experiencia (Ley del enchufismo Andaluz), los empleados públicos (cerca de 50000) nos hemos manifestado, hemos entregado miles de firmas y han hecho lo que la mayoría absoluta les permite.... pasar a rodillo y hacer lo que les da la gana.  :mumum:

Otros ejemplos los tienes en todas las firmas que se han entregado para que se cumplan determinadas condenas integras, etc, etc, etc..... >:(

Con esto no quiero decir que no haya que luchar, todo lo contrario.  8)

Lo que entiendo en el mensaje de Jacques es que el camino no es proponer que se discuta una ponencia o similar en el parlamento, el camino puede ser aprovecharse del sistema, al igula que se ha cerado el club, crear o potenciar una asociación que sea capaz (por el resquicio legal que sea) de justificar nuestro uso del entorno natural o de lanzar y ejecutar las modificaciones de vehículos de una forma segura, rápida, económica y dentro de los reglamentos.

Perece que por la narturaleza de regulación administrativa puede ser complejo en los dos casos pero no imposible.

La verdad es que siempre me he preguntado por qué en cualquier taller me cobraban tanto por hacer alguna reparación o gestionar repuestos cuando a traves de páginas como estas y usando mis manitas podia resolverlo de forma más economica y disfrutando. Pues con los asuntos administrativos se puede hacer una homología, eso sí salvando las distancias y con un apoyo minimamente especializado de gente de dentro del club o del entorno que no prime su beneficio a corto plazo.

"peazo ladrillo me-a salio..."

Yo a lo mio !  🙂
Hace bastantes años (en Francia) otra vez  😀 el tema de ITV estaba en manos del estado hasta que alguíen (muy listo) dijo yo quiero la licencia para poner una estación de ITV y se la tuvieron que dar (por ley).
Desde entonces las estatales solo las usan para pasar las revisiones de los coches de la administración que sino ya estarian cerradas. Privadas tienes en cada esquina, suele ser el segundo negocio del taller de la zona, te aconsejan y te dicen "cambia esto y estás en regla" todos encuentran un beneficio, el taller porque te arregla el coche y el cliente porque se vá con la pegatina.
Que conste que puedes ir a donde te dé la gana, es la ley de libre mercado cosa que aquí no pasa, que para eso se reunen los del gremio "para fijar criterios".
No deberia de ser la ley el unico critero a seguir ?
Jacques

Yo a lo mio !  🙂
Hace bastantes años (en Francia) otra vez  😀 el tema de ITV estaba en manos del estado hasta que alguíen (muy listo) dijo yo quiero la licencia para poner una estación de ITV y se la tuvieron que dar (por ley).
Desde entonces las estatales solo las usan para pasar las revisiones de los coches de la administración que sino ya estarian cerradas. Privadas tienes en cada esquina, suele ser el segundo negocio del taller de la zona, te aconsejan y te dicen "cambia esto y estás en regla" todos encuentran un beneficio, el taller porque te arregla el coche y el cliente porque se vá con la pegatina.
Que conste que puedes ir a donde te dé la gana, es la ley de libre mercado cosa que aquí no pasa, que para eso se reunen los del gremio "para fijar criterios".
No deberia de ser la ley el unico critero a seguir ?
Jacques

Estoy de acuerdo con lo que cuentas.
Parece ser que hablas de un país civilizado, aquí lo primero que nos enseñan es a no respetar la ley, sobre todo si eres de la casta.
La ley del embudo, lo ancho para ellos y lo estrecho para nosotros.
Sería de desear que de una puñetera vez, que nuestras normas se asemejarán a las tan cacareadas europeas.
¿Será verdad que Africa empieza en los Pirineos?

España es Europa para lo que les conviene, cuando no les interesa somos una m...... y lo peor es que esa imagen la transmitimos fuera, y seguimos siendo un pais de bandoleros

España es Europa para lo que les conviene, cuando no les interesa somos una m...... y lo peor es que esa imagen la transmitimos fuera, y seguimos siendo un pais de bandoleros

Es que los somos...!No te engañes....!

Hola,entonces que,  empezemos a recoger firmas ,a crear una federacion de los usarios de 4x4 todas marcas confundidas y pedimos que las ITV sean privadas no de del estado o algo asi.1salu2

Porque luego digan que lo público és mejor. A veces si y a veces no. Yo ya digo siempre que si la ITV fuera privada mucho mejor. Ahora vas allí te enculan y vuelve otro dia. Si fuera privado te tratarian bien, no serian tan ultra estrictos y ellos mismos te arreglarian los fallos (pagando claro esta, pero no tendrias que ir al taller y volver cada vez).
De echo las empresas de homologaciones deberian ser como una ITV. Homologarte el coche segun la ley firmar el proyecto, escribir en la ficha tecnica y pegarte el sello. Si un engeniero me hace un proyecto segun la ley porque lo tiene que validar otro?

bueno chicos que hacemos????

y los representantes del club, que dicen????

se puede hacer presión a través del club land rover????

va tíos que al final se queda esto en na como siempre

Yo estoy dispuesto a lo que sea, a buscar firmas a ir en procesión a 20 por hora pa que se nos note en el centro de la ciudad y si algun municipal dice algo le digo que es por seguridad  ;D ;D bueno en serio para lo que haga falta.

Saludos.

yo veo una buena idea hacer unas "salidas urbanas"

Aquí en Alicante,  comunidad Valenciana esta prohibido circular por cualquier camino no asfaltado.
Pues el tema es que hace dos años nos juntamos 9 valientes y nos colocamos con los remolques en las afueras de Ibi y nos metimos en el único tramo que no es autovia y que pasa por el barranco de la batalla, uno tras otro
a 45 km/h. el recorrido en el mes de Junio lo hicimos tres veces ida vuelta etc.
No veas el cabreo de los turismos, pues solo es un carril por sentido y esta la linea continua.
Las 10 de la mañana, el personal para la playa y los caracoles en fila india.
Nos hicimos de notar, por que a la tercera va la vencida, Los Guardias de verde. Se nos paro, documentación, seguros, nombre de los padres, padrinos, etc.
Nos querían denunciar por agrupación indebida y poner en peligro el trafico. Nos mandaron salirnos a un camino a lo que le comentamos que como nos mandaban ahí, la contestación que esos vehículos no estaban hechos para la carretera.
Mi contestación fue: Tenéis razón, ¿ entonces porque esta prohibido circular por los caminos?
Caminos no, carretera no. QUE ME DEVUELVAN MI DINERO.

Atacando por privatizar ITV's lo veo difidil, aqui ya lo tenemos y es un monopolio.

http://www.cvtools.com/jobs/applus/index.php
Esta gente son las ITV's de Catalunya. Y es exactamente igual que antes.