Invitado Antonio: si tan legal eres que sepas que escanear un documento (cartografia), en este pais es un delito contra la propiedad intelectual, aunque lo compres. Por lo tanto atento al parche.

escanear un documento (cartografia), en este pais es un delito contra la propiedad intelectual, aunque lo compres

no si es para uso privado, pero si lo expones publicamente si, y mas si es previo pago de una cuota lo que permite su visionado.

Pongo un ejemplo:

Imaginate que el club decide regalar ruedas BFgoodrich a todos sus socios, le piden las ruedas a la empresa y le dicen, oye que no te pienso pagar porque yo a estos no les cobro nada por tus ruedas, se las doy gratis por ser mis socios...

En bfgoodrich hay ingenieros, tecnicos, trabajadores y vendedores que viven de eso, de vender ruedas y no les haria mucha graciia... no? fliparias verdad?

Pues en una editorial hay ingenieros, tecnicos, trabajadores y vendedores que viven de eso, de vender mapas... pero en cambio a ti te parece estupendo no pagarles por su trabajo, porque Como se puede copiar... pues que se jodan...

El hecho de que no tengas concepto del delito, no significa que este no exista... me reitero, AL EMITIR LOS MAPAS SIN PAGAR LOS DERECHOS SE ESTA ROBANDO EL TRABAJO DE LA GENTE.

Luego aparte todo lo que querais de meteros conmigo o con quien no opine como vosotros, pero lo que digo SON HECHOS, y lo vuestro SON EXCUSAS y exabruptos... y aunque se que no cedereis, en lo mas profundo de vuestra cabeza hay un pepito grillo que dice: "el gilipollas este tiene razon, pero a mi no me sale de los huevos pagar si no me obligan...".

Yo es que aun no entiendo de donde se ha sacado este rollo, total porque alguien PIDE unos planos para completar una cartografia. Ya estamos suponiendo un robo en eso...
Si es que hay que ser gili...

¿Y si yo tengo esos mapas comprados legalmente y se los REGALO/PRESTO al quien sea para que los incluya en su cartoteca? ¿ya es delito?

Es mas, que leches, ya he pagado el canon por la fotocopiadora que uso todos los dias en mi trabajo, por la grabadora de DVD, por el scanner y y por los CD.
Seguro que el mosqueo del señor cartografo es porque la SGAE se ha descojonado en su cara cuando le ha pedido su parte del canon

No tiene perdida esta llamada,

descargadlo y descojonaros (por no llorar) un rato...

Estoy casi de acuerdo contigo, pero aclarame a que llamas un uso privado. Porque yo pudo coger esa cartografia y usarla para mis proyectos, que me dan buenos beneficios. Ademas en los mapas te lo especifica claramente 'Queda prohibida la reproducción total o parcial', sin hacer referencia al uso particular.

Yo soy invitado (aunque en breve me hago socio, que lo estoy dilantando por vagancia, que 30 € me los bebo en 5 minutos), y en este club he encontrado muuuchos amigos, y cuando deje de moverme tanto, empezaré a ir a concentraciones.

Solo quiero puntualizar algunas cosas, para el que se llama ANTONIO INIVITADO:

Primero: Los que no pagamos cuotas, nos miramos muy mucho de aconsejar a los que la pagan, y por lo tanto son dueños del club. ¿Te imaginas entrar en un club de golf sin ser socio, y querer cambiar los hoyos de sitio, o modificar la normativa interna del club? ¿A que suena a majadería? ¿Te imaginas no ser socio de RACE y llamar al Race para decirles que no te gusta su política de precios, o sus colores, o sus oficinas? ¿Otra majadería, verdad?

Segundo: Los mapas del ejército, o del servicio de cartografía del instituto geográfico, lo hacen los funcionarios, que yo pago con mi sueldo. Con mis impuestos. Por qué cojones tengo que pagarlos dos veces??? Os imagináis que yo, que trabajo en una empresa de Ingeniería le cobrara a mi empresa el sueldo, y además me llevara el dinero del proyecto??? Vaya un negocio!!!

Tercero: Al que no le guste piratear un plano, que se joda y mire para otro lado. Sí es delito o no, al que no lo practica no debe importarle, porque NO SE PERJUDICA A NADIE!!!

Cuarto: Sí quieres dar consejos, identifícate, vete a la policía y ponnos una denuncia, que yo voy al juzgado en nombre del club, aunque no pertenezca.

Último:

ESTE FORO ES PARA HABLAR DE LAND ROVERS Y 4X4, NO PARA SOLTAR MAJADERÍAS. Para eso, está forocoches, o foropetas.

Un saludo

Luis

aclarame a que llamas un uso privado. Porque yo pudo coger esa cartografia y usarla para mis proyectos, que me dan buenos beneficios. Ademas en los mapas te lo especifica claramente 'Queda prohibida la reproducción total o parcial', sin hacer referencia al uso particular.

Uso privado: Aquel que realiza el propietario para sus fines, ya sean ludicos, o laborales, sin lucro o con devengos economicos, siempre que estos últimos no se deriven de la transmisión del bien a un tercero , en cuyo caso se deberan abonar los correspondientes canones.

es decir, se permite la transmisión de los mapas, pero hay que pagar el canon correspondiente ya que esta transmisión se realiza con un intercambio dinerario previo.

por ejemplo, http://www.mi4x4.com/cartografia.asp tiene una cartografia que deja colgada para el visionado de cualquiera que pase por alli, pero NO EXIGE el pago previo de una cuota de socio para poder usarlo, por lo que, al no haber contrapartida economica, no esta obligado a pagar canon. (otra cosa es de donde los haya sacado, pero si los ha comprado, es legal que los enseñe en internet)

Espero que esto te aclare algo, se que casi nadie va a hacerme caso, pero el club puede tener un grave problema si emite esa cartografia... alla ellos.

esto es todo sobre cartografia digital, lo de los mapas de papel quedo atras... la ley ha cambiado y especifica que legisla sobre el formato digital.

¡Joer que polémica!.

La verdad es que ya he vivido algunas parecidas en foros de GPS. Incluso recuerdo una en la que otro "listo" decia lo mismo sobre la cartografía y resulta que en las excursiones 4x4 que él organizaba (y cobraba), repartía fotocopìas de la cartografía francesa de Mauritania. El menda en cuestión, cuyo nombre no recuerdo, ni quiero, es el propietario de Sahel 4x4. ... Y lo digo así de claro porque la polémica fue conmigo, principalmente, y cuando quedó al descubierto incluso me envio correos privados plagados de insultos.

Es seguro que el "invitado Antonio" cumple con absolutamente toda la legalidad y jamás ha escaneado ningún mapa, y paga derechos de autor por absolutamente todo, nunca ha fotocopiado un libro, .... Ja, ja, ja.

Por otra parte. Yo considero que la cartografía pública pagada con impuestos de los ciudadanos, y que por mucho que vendan o dejen de vender el IGN y el ejercito, seguiría existiendo ya que es de necesidad y prioridad nacional, y la hemos pagado todos nosotros via impuestos. Con esto quiero decir que además mi conciencia está del todo tranquila.

Para más coña añadiré que hece unos años tuve los "webs" de comprarme toda la cartografía de la península escala 1:100.000 (casi 600 pavos), la pasé por el escaner y la compartí con varias personas. Es más, está en la cartoteca del club, circula por la mula y varias personas tienen copia de los 6 cd´s con la calibración para Ozi incluida. Hecha esta declaración, ahora vas y me denuncias, que ya veremos que cara se te queda cuando aparezca en el juzgado con el rollo de mapas debajo del brazo y las facturas compra. Y eso que como he dicho, considero que debería ser gratis, ya que aparte de pagar las facturas, se ha hecho con mis impuestos.

Todas estas polémicas, que suelen partir de listillos invitados, me llevan a pensar que deberiamos cerrar el foro a las intervenciones de los mismos. Quiero hacer la propuesta a nuestra directiva y demás socios para que los invitados puedan acceder a leer los contenidos del foro, pero que para poder participar y escribir en el mismo sea exigible la condición de socio. De esta forma aceptaré mejor las capulladas, pues en definitiva serán provenientes de un igual a mí, que habrá pagado los 30 pavos de rigor ... y sabremos quien es.

Queda hecha la propuesta.

Saludos a todos, invitados incluidos.
Alberto.

Este hombre insiste en relacionar el hecho de pagar la cuota de socio con la obtención de mapas digitales, pero a su conveniencia. De esta forma, el ejemplo que has puesto de la web que deja los mapas, también supedita el pago de la cuota de conexión a internet para poder conseguirlos, ya que sin pagar a una compañía suministradora, no los podrás conseguir. Pero siempre puedes pagar a un cibercafe para conseguirlos, por lo tanto el cibercafe es un defraudador, ya que ha obtenido beneficio económico por la obtención de esos mapas. Podrás decir que entonces lo consigues pidiéndoselo a uno que tenga internet, de la misma forma que tu podrías conseguir esos supuestos mapas si te identificaras y se los pidieras a un socio que los tuviera, si realmente existieran.

Que vas por mal camino!, que no se es socio para conseguir mapas, simplemente el hecho de ser socio te puede poner al alcance de ellos, al igual que el hecho de pagar a telefónica por tener internet te pone al alcance de los mapas de la web que has nombrado.

Pareces Don R que R . Si es necesario que se te de la razón para que te marches con tu cantinela a otro lado, me pongo el primero, te la doy y ya está, tu ganas, eres el tío más fino y legalista que conozco, espero que seas igual para todo.

Hasta pronto.

Lo primero de todo, al invitado, pues que firme con nombre y apellido, vamos lo que se dice vulgarmente: da la cara.
Lo segundo el ejemplo de las ruedas es para mear y no echar gota. Si a los de las ruedas el club le compra mil rueda y luego las regalo, pues yo creo que les da igual lo que se haga con las ruedas, ya que ha realizado una venta de mil ruedas y como si las meten en una barricada de una manifestación y las quemas.
Y lo tercero, tal como ha dicho Alberto y demás socios, cuando compro unmapa estoy pagando unos derechos de adquisición al igual que parte de mis impuestos van al IGN o al militar para que estos funcionen, ya que vendiendo mapas no se podrian autofinanciar. Con la copia de seguridad que yo realiza de mis mapas, puedo gestionarla como quiera mientras no la venda o realice negocio con ello. A lo mismo que un CD de música que compre. Y sobre esto ya ha habido sentencias que han creado jurisprudencia. A vers i te enteras antes de tirar los perros, vale?
Saludos

Mecagüentoloquesemenea, estoy hasta los güevos de los justicieros de pacotilla.

Si el invitado tiene estudios de hasta la E.G.B. me juego lo que querais que, por lo menos alguna vez en su vida ha hecho una fotocopia de alguna página de algún libro de texto, enciclopedia o similar... ¿nunca ha fotocopiado una parte de un callejero o mapa de carreteras para ir de un sitio a otro?

Y sobre las fotocopias del DNI o documentos oficiales no quiero entrar, ya que, aunque nos las exigan intituciones oficiales, es una práctica que no es legal del todo...

Estoy con AIzquierdo, tendríamos que dejar una parte muy pequeña del foro abierta para los invitados, y el resto sólo para socios. Estoy harto de que "entren en nuestra casa", se caguen en el salón, se sienten en el sófa y pongan las patas encima de la mesa... y encima les ponemos una cerveza.
Si el invitado es socio y no da la cara, no entiendo el porqué de su cobardía, todos podemos discrepar y mostrar nuestras diferentes opiniones, pero sabiendo con quien hablamos.

yo personalmente zanjaria definitivamente el tema, simplemente ignorandolo.
porque de otra manera estamos dando protagonismo a este tipo de "individuos anonimos"
😕

Que le den por el ojo del c..o.

AIzquierdo con el pavo ese que apuntas de Sahel , el tal Felix tambien tuve yo una en el foro de Salman.Pretendía que no diera información de Mauritania, que previamente me había cobrado.Concretamente los waypoints.Decía que estaban sujetos a copiraig o no se qué.Vamos que los había registrado previamente y pagado el ISBN 😮 .

Una alhaja.Despues me ha mandado correos privados. Le he prometido "aclarar" el asunto encuantico nos veamos personalmente.

Unos listos, se la cogen con papel de fumar.

Al invitado ni puñetero caso.

Personalmente estoy de acuerdo con una cosa que ha dicho creo que IVAX y es que pagando el canon de los CDs y de los DVD que han impuesto, yo ya me considero autorizado a piratear lo que sea (es una opinion personal) y en eso incluyo los mapas, la musica o las pelis que me salgan de las narices!. Ahora bien, yo entiendo que en el caso de la cartografía SI sería piratear los mapas (cosa que repito, me da absolutamente igual porque yo lo haría). Citando el texto que ha mencionado IVAX:
"Una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización del autor cuando dicha reproducción se hace "para uso privado del copista" y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa."

En este caso seria para una utilizacion COLECTIVA y aunque no sea lucrativa, por desgracia podría ser constitutivo de delito. Además, al estar la cuota de socio por en medio...... podria alegarse que el beneficio lucrativo seria conseguir más socios. La idea es que solo se puede hacer "copias de seguridad" para tu propia casa y nunca una copia de una copia.

Para finalizar, os diria que si seguís con el tema, lo hagais en un foro exclusivo para socios (y lo digo siendo invitado!!!!!) o al menos os planteis la posibilidad de pagar los derechos de autor, porque aunque los de la sociedad de autores sean unos ................ por desgracia tienen mucho tiempo y dinero para tocar los cojones a tutiplen!!!

Francisco Pais
A Coruña

No os pongais asi, de verdad, no quiero que nadie se sienta molesto, pero no seria la primera web que se cierra por un hecho similar, y como dice Fpais, Os podriais plantear el hecho de ser legales y presumir de ello, pagando los derechos y fardando de ello.

Respecto a varios comentarios del tipo "Se hacen con mis impuestos, osea que hago lo que me da la gana", por favor, un poco de seriedad...

En estos tiempos que el usuario TT esta cada vez peor visto por culpa cuatro macarras, nos vendría bien a todos este tipo de iniciativas, que no cuestan tanto, y que dan una sensacion de Legalidad y buena disposición que son mucho mas beneficiosas que ahorrarse cuatro perras en unos derechos de autor que no cuestan tanto.

Respecto a los comentarios sectarios y censuristas de bloquear la web solo para socios, me gustaria que os dierais cuenta que alrededor de un 30% (Que me corrija el señor bernal si me equivoco) de los mensajes que solucionan vuestras dudas, apoyan vuestras iniciativas y ofrecen ayuda a vuestras peticiones, las hacemos no socios que no lo somos por diferentes razones; pero no me parece bien esa chuleria de te dejo entrar porque tu hayas pagado 30 euros (q no van a ninguna parte) y yo no.... Aqui todos colaboramos y tambien opinamos, y si uno es disidente en una opinión pues se le rebate, que para eso es un foro... pero mal ejemplo dais de pertenencia al club los que decis cosas como:

Que le den por el ojo del c..o.

zanjaria definitivamente el tema, simplemente ignorandolo

Mecagüentoloquesemenea, estoy hasta los güevos de los justicieros de pacotilla.

Si es que hay que ser gili...

etc etc.... venga que no me estoy metiendo con nadie, solo apoyo una postura... que ademas es beneficiosa para el club.