Gracias a Juanky y a Kiko por vuestro soporte,

Quisiera dejar constancia que no he dado todo mi apoyo a la JD y el merecido reconocimiento a su gestión en respuesta al post de REISE4, simplemente por que me parece obvio que lo tienen y así lo he reiterado en varias ocasiones.

El encuentro otoñal en Macael, pueda o no pueda yo asistir, me parece una idea magnifica. Ojala tenga buena acogida, que sea un éxito y si es posible que tenga continuidad.

Para nosotros CLRTTE probablemente sea mas funcional un Nacional de otoño que el Ibérico, por permitirnos una rotación  anual que oponga geográficamente (Norte-Sur, Este-Oeste) en la medida de lo posible el encuentro primaveral (Nacional) y el otoñal, sin contar con la obligación, un año sobre dos, de organizar el otoñal en Portugal. Deferencia poco justificada por el pequeño numero de asistentes lusos.
Todo sin desmerecer los Ibericos que fueron y dejarón sus buenos recuerdos a muchos de nosotros.

No se porque, pero parece precisamente que este encuentro otoñal  haya sido el detonante del post poco afortunado de REISE4. Es difícil saber el porque este encuentro en Macael haya soliviantado tanto a un tío simpático y dicharachero como él.

Hola, como LandLover, también doy todo mi apoyo a la Junta Directiva, están haciendo una labor estupenda.

LandLover, mejórate!! 😉

hola reise, estoy totalmente de acuerdo contigo, no se debía de haber dejado de hacer el nacional, pero esa decisión la tomaron los socios en el encuentro nacional de broto donde se voto a mano alzada, te lo digo, por que yo fui uno de los tres o cuatro que votamos a favor de que se siguiera con el iberico, teniendo en cuenta que ademas que en aquella ocasión había una propuesta en firme por parte de socios del club para realizarlo el año siguiente, que ni siquiera se propuso, ya que la votación fue abrumadora.  yo expuse mi opinión y me canearon bien, pero bueno, todo quedo entre amigos.
para mi no fue justo ya que creo que no podemos decidir entre cincuenta o sesenta, y menos a mano alzada sin ningun tipo de control sobre la votación, sobre cosas tan importantes, pero es lo que asta ahora hemos tenido, y hay que respetarlo.
lo que no entiendo es por que arremetes asi contra la junta, cuando lo que estamos haciendo es todo lo contrario, intentar llegar a todos los socios, y no hacer un grupo de amigos como dices, sin ir mas lejos te puedo decir que de los ocho que estamos en estos momentos a dos conocí en persona en este pasado nacional, y a uno aun no conozco en persona, pero a mucha gente he oído que es un tio de puta madre por lo que me vale, algún dia e conoceré, y ademas, si sigues un poco el foro, veras que cantidad de gente que se esta moviendo es gente relativamente nueva.
por otro lado, nuestro camino es el de contar con la opinión de cuantos mas socios mejor pudiendo dar la opcion votando por este medio a todos los socios, quizas lo tengamos que mejorar entre todos.
aunque no hemos coincidido mucho te conocí en un iberico en goubeia y sinceramente creo que no te debias de haber ido, pero respeto tu decisión, solo espero que no haya sido por alguna influencia externa, ya que me consta que hay un socio lo voy a definir impresentable por no decir lo que pienso de el, que se dedica a mandar correos a los socios, queriendo hacer daño a la junta, haciendo flaco favor al club.
que conste que todo esto te lo digo como un socio mas.
como parte de la junta directiva te agradezco que expreses tu opinión, siendo como has sido socio durante muchos años, pero creo que no eres justo en tu comentario.
un saludo

REISE4
Respecto a lo del "grupo de amigos" : Esto hoy día ya no tiene sentido.
Recientemente nos hemos dotado de una herramienta preciosa, aunque aun rudimentaria, que es el voto telemático que nos podrá dar  en un futuro la posibilidad de votar en referéndum sobre este tema u otros sin que sean 50 o 60 sino "todos" los socios los que tengan no solo el derecho,sino la posibilidad material de votar desde cualquier punto de España.

Es el gran tema pendiente que tenia este club: el de democratizar sus decisiones permitiendo participar al mayor numero de ellos. ( he dicho "todos" entrecomillas porque entre los 800 algún ermitaño  habrá habitando una cueva y sin Internet)

madaia3,
A colación de lo que has dicho (lo del tío de p m),  sin recriminarte nada, al contrario, pero añadiría que no se debería personalizar.

En las ultimas elecciones se presentaron 2 candidaturas ambas encabezadas por miembros de la zona centro-Madrid, conocidos y posiblemente amigos entre ellos en algunos casos.

Elegimos cada uno de nosotros el proyecto de club con el que mas sintonizábamos. Yo voté la actual JD. No conozco ninguno de sus miembros. De la otra candidatura tampoco conocía a nadie personalmente, pero contaba en sus filas con uno de los socios que a mi entender mejores aportaciones ha hecho en este foro, de quien he aprendido mucho y a quien admiro. Hablo del señor Reyes (Kings) sin menospreciar Tamayo, Yagolo, Bataca, dignos de todo respeto pero cuya visión del club no compartí, porque yo crei que lo haría menos "nuestro",sin que pretenda que mi forma de verlo sea la buena. De p.m. a buen seguro todos lo son. Unos y otros.

Se vota un proyecto y nunca se vota a favor de nadie y menos aun en contra de alguien. En las salidas de tono a menudo subyace algo personal que habría que evitar.

Un saludo

Yo creo que ex-socio Reise no merece ni una letra más. Punto final, finito, the end.

Cuassimad todos seamos mejores peores gilipollas o superdotados merecemos respeto este hombre se equivoque o no tiene derecho a expresarse y ni tu ni.yo ni.nadie tiene pir que decir kien merece una palabra o no y a gus por su puesto que es pir mi entorno  el entorno del que me rodeo de los compañeros que descalifican a los demas  de los compañeros a los que a diario se les pide pir favor que no mezclen cosas que en los groups no se hable de politica etc etc y que te das cuenta que desde que amanece solo esperas decir haber en el aasap en el foro o donde quien sera el gilipollas que hoy la lia y llega un dia y otro y otro en el que terminas hasta la polla y decides pirarte de hecho ya dije k volvere esta claro y a macael si puedo bajar con alguien bajare yo con mi coche no puedo por otors motivos

Javi, pasa por la oficina luego que te tengo preparadas unas cuantas placas de pladur.

Estamos aquí dándole vueltas al tema ibérico como si fuese algo inamovible de por vida. Esto es un club con sus asambleas y sus mecanismos para que los socios no solo opinen, si no que decidan.

El encuentro de Macael, el cual va a ser un verdadero existo, ha nacido en un principio solo y exclusivamente por la iniciativa de un socio de este club, Alcóntar Team (JAvier), el cual se movió por la zona de su pueblo natal y le puso en bandeja a la JD la posibilidad de un encuentro con garantías de existo. Por cierto que los que estuvimos en Macael preparando en encuentro pudimos disfrutar de una cena en casa de Alcóntar Team junto a su hermana que fue una velada inolvidable, muchas gracias por tanta hospitalidad y simpatía.

El tema es muy sencillo, todos tenemos pueblo, se va uno al pueblo, habla con las autoridades locales, se mueve por la zona, busca lugares para alojarse, sitio para las cenas y comidas, sitio para la acampada, inicia las consultas para los permisos, y con todo eso se lo propone la la JD y estoy seguro de que volveremos a organizar un gran ibérico.

Pero eso si, no puede estar muy lejos de Portugal, tiene que ser en Septiembre y con las restricciones contra incendios de la época tiene que conseguir los permisos para las rutas. En mi caso  mi pueblo es Cercedilla Comunidad de Madrid, dentro del gran parque nacional del Guadarrama, me pongo con ello pero primero tenemos que ir contratando una iguala con algún bufete de abogados de reconocido prestigio para que al menos nos den la libertad provisional sin fianza hasta que se celebre el juicio en el que nos metan a los 800 socios en la cárcel.

Conviene aclarar para los que no lo sepan que Raise4 ya organizó un encuentro nacional en 2010 creo recordar en Almaden de la plata, al cual asistí y me lo pasé cojonudamente, como siempre. 

Un ibérico es un Nacional al que asisten portugueses. Si no vienen no es porque no se les invite o se les pongan trabas si no porque no les atrae lo que se organiza en España. Si hacemos reuniones atractivas y nos frecuentan, el nacional pasará a ser un ibérico por si mismo y si viniesen participantes  de toda Europa, pasaría a ser un International.
Como se llame es lo de menos. Lo importante es participar.

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Un ibérico es un Nacional al que asisten portugueses. Si no vienen no es porque no se les invite o se les pongan trabas si no porque no les atrae lo que se organiza en España. Si hacemos reuniones atractivas y nos frecuentan, el nacional pasará a ser un ibérico por si mismo y si viniesen participantes  de toda Europa, pasaría a ser un International.
Como se llame es lo de menos. Lo importante es participar.

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Mi apoyo total y absoluto al último párrafo de éste comentario.

Un ibérico es un Nacional al que asisten portugueses. Si no vienen no es porque no se les invite o se les pongan trabas si no porque no les atrae lo que se organiza en España. Si hacemos reuniones atractivas y nos frecuentan, el nacional pasará a ser un ibérico por si mismo y si viniesen participantes  de toda Europa, pasaría a ser un International.
Como se llame es lo de menos. Lo importante es participar.

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Me uno a lo expuesto

Un ibérico es un Nacional al que asisten portugueses. Si no vienen no es porque no se les invite o se les pongan trabas si no porque no les atrae lo que se organiza en España. Si hacemos reuniones atractivas y nos frecuentan, el nacional pasará a ser un ibérico por si mismo y si viniesen participantes  de toda Europa, pasaría a ser un International.
Como se llame es lo de menos. Lo importante es participar.

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Totalmente de acuerdo.
Hay que reconocer q lo q nuestros vecinos organizan en Gouveia es impresionante. Por instalaciones, nivel de convocatoria, ... están un poco por encima. Además ellos también tienen, entre otros eventos, la Rates, lo que puede explicar su falta de interés.
Mi total apoyo a la J.D.
Saludos

hola reise, estoy totalmente de acuerdo contigo, no se debía de haber dejado de hacer el nacional, pero esa decisión la tomaron los socios en el encuentro nacional de broto donde se voto a mano alzada, te lo digo, por que yo fui uno de los tres o cuatro que votamos a favor de que se siguiera con el iberico, teniendo en cuenta que ademas que en aquella ocasión había una propuesta en firme por parte de socios del club para realizarlo el año siguiente, que ni siquiera se propuso, ya que la votación fue abrumadora.  yo expuse mi opinión y me canearon bien, pero bueno, todo quedo entre amigos.
para mi no fue justo ya que creo que no podemos decidir entre cincuenta o sesenta, y menos a mano alzada sin ningun tipo de control sobre la votación, sobre cosas tan importantes, pero es lo que asta ahora hemos tenido, y hay que respetarlo.

Doy fe de todo lo expuesto. Yo fui otro de los que levanto la mano, y 3 o 4 me parecen muchos  ;D
Se votó, se decidió y se asumió. Como debe ser.

Saludos

para mi no fue justo ya que creo que no podemos decidir entre cincuenta o sesenta, y menos a mano alzada sin ningun tipo de control sobre la votación, sobre cosas tan importantes, pero es lo que asta ahora hemos tenido, y hay que respetarlo

Votar a mano alzada los que pueden asistir a una convocatoria, la que sea, no esta tan mal.No se trata de cargarse nada de lo que se hizo en otro tiempo, pero todo es mejorable y si se puede mejorar (en este caso extender la participación) pues es lo deseable y lo justo.

Señores,

No conozco a Reise en persona, y no por falta de ganas, sino por que no hemos coincidido. Pero que ha sido un socio activo lo afirmo yo que he visto su avatar mil veces durante unos cuantos años; ahí al pie del cañón, siempre empujando.

No es de extrañar que se revuelva en la silla y proteste... Como uno mas que no quiere que se vaya apagando algo tan bueno como este club.

Cuando echas ilusión, ganas, tiempo y medios con la intención de que no baje el fuego y luego ves que las cosas no van a mejor por lo que sea, te cabreas.
Cuando no te mosqueas es cuando te importa un carajo lo que tienes delante.

A mi me apena que decaiga el interés de la gente por visitar esta página.... Pero me entristece aún más el que se organice un nacional y acudamos siempre menos de 200 coches.
Hay santanas a montones.... No digo de cruzar España en Santana para un nacional, pero si acercarse los mas próximos al mismo...
Hay mas de 200 defender censados. ¿Cómo pueden aparecer 30?
Hay discos nuevos a montones.... Donde estais?  Qué os atraería a un Nacional?
Hay ranges de todo tipo....  Hay alguien ahí???  Lo mismo digo: qué os atraería a un nacional?

Quedé impresionado en mi primer viaje a Gouveia cruzando 900 km de secano "pallá" y otros tantos "pacá"...
No menos impresionado en mi segundo viaje a Gouveia, con otro "pallá-pacá equivalente....
El interés general de los portugueses me dejó bajo de moral y henchido de vergüenza.

No me cansaré de contribuir como sea a que suba dicho interés entre nosotros. Aunque sea destripando piezas y subiendo fotos al foro como vengo haciendo habitualmente, ya que no puedo dedicarme a organizar nada por mi trabajo.
Se que no aportaré al club lo que he recibido del mismo. Por tanto, todo esfuerzo se me antoja escaso.

Haré como en el chiste:
          -centurión: "......Ave César: se nos han acabado las espadas!!!"
          -César:      ".....Da igual: echar bastos, copas, oros, lo que sea!!!!"

....  cuando no pueda contar nada por lo menos asistiré al nacional.

¿Que no me gusta como funciona el tema? ---> ¿por qué no intentar formar una alternativa? --->candidatura, ideas nuevas, voluntad de hacerlas correr, y que te voten.
¿Que no me votan? ---> pues me jodo y produzco en la medida de mis posibilidades; pero siempre aportando positivamente, con el único objetivo de crecer.

Lo que si haría con objeto de que no se estropeen los post es crear un departamento de quejas en el que puedan cursarse las mismas.
Y ahí: a matarse.
Con cariño, tasa y mesura..... pero a matarse.

Y no lo digo con ánimo de ofender, ni a ti amigo Reise, ni a ninguno de todos vosotros, queridos compañeros.

No quisiera haber pasado por este club sin ver algún día una procesión de land Rover entorno a un campamento -llámese nacional, ibérico, bellota, recebo, o como queráis- mucho mas larga que la portuguesa...

Que no es por ná, pero han demostrado tener mas narices, mas imaginación, y mas fuerza de unión que nosotros... un rato.
Mientras nosotros nos miramos el ombligo y nos metemos palos entre los radios a ver si tropezamos....

Pongamos cada uno su grano de arena y hagamos esto grande, pero GRANDE así con mayusculas. Sin complejos; que tenemos un pedazo de club, somos buena gente de verdad y llevamos el salero latino a flor de piel.

Las quejas al departamento de quejas!!!
Crearlo ya, coñe!!!

Conozco a Kings exactamente cuarenta años menos dos meses. Lo que dice, lo dice con el corazón en la mano. Y además, tiene razón.

Señores,

No conozco a Reise en persona, y no por falta de ganas, sino por que no hemos coincidido. Pero que ha sido un socio activo lo afirmo yo que he visto su avatar mil veces durante unos cuantos años; ahí al pie del cañón, siempre empujando.

No es de extrañar que se revuelva en la silla y proteste... Como uno mas que no quiere que se vaya apagando algo tan bueno como este club.

Cuando echas ilusión, ganas, tiempo y medios con la intención de que no baje el fuego y luego ves que las cosas no van a mejor por lo que sea, te cabreas.
Cuando no te mosqueas es cuando te importa un carajo lo que tienes delante.

A mi me apena que decaiga el interés de la gente por visitar esta página.... Pero me entristece aún más el que se organice un nacional y acudamos siempre menos de 200 coches.
Hay santanas a montones.... No digo de cruzar España en Santana para un nacional, pero si acercarse los mas próximos al mismo...
Hay mas de 200 defender censados. ¿Cómo pueden aparecer 30?
Hay discos nuevos a montones.... Donde estais?  Qué os atraería a un Nacional?
Hay ranges de todo tipo....  Hay alguien ahí???  Lo mismo digo: qué os atraería a un nacional?

Quedé impresionado en mi primer viaje a Gouveia cruzando 900 km de secano "pallá" y otros tantos "pacá"...
No menos impresionado en mi segundo viaje a Gouveia, con otro "pallá-pacá equivalente....
El interés general de los portugueses me dejó bajo de moral y henchido de vergüenza.

No me cansaré de contribuir como sea a que suba dicho interés entre nosotros. Aunque sea destripando piezas y subiendo fotos al foro como vengo haciendo habitualmente, ya que no puedo dedicarme a organizar nada por mi trabajo.
Se que no aportaré al club lo que he recibido del mismo. Por tanto, todo esfuerzo se me antoja escaso.

Haré como en el chiste:
          -centurión: "......Ave César: se nos han acabado las espadas!!!"
          -César:      ".....Da igual: echar bastos, copas, oros, lo que sea!!!!"

....  cuando no pueda contar nada por lo menos asistiré al nacional.

¿Que no me gusta como funciona el tema? ---> ¿por qué no intentar formar una alternativa? --->candidatura, ideas nuevas, voluntad de hacerlas correr, y que te voten.
¿Que no me votan? ---> pues me jodo y produzco en la medida de mis posibilidades; pero siempre aportando positivamente, con el único objetivo de crecer.

Lo que si haría con objeto de que no se estropeen los post es crear un departamento de quejas en el que puedan cursarse las mismas.
Y ahí: a matarse.
Con cariño, tasa y mesura..... pero a matarse.

Y no lo digo con ánimo de ofender, ni a ti amigo Reise, ni a ninguno de todos vosotros, queridos compañeros.

No quisiera haber pasado por este club sin ver algún día una procesión de land Rover entorno a un campamento -llámese nacional, ibérico, bellota, recebo, o como queráis- mucho mas larga que la portuguesa...

Que no es por ná, pero han demostrado tener mas narices, mas imaginación, y mas fuerza de unión que nosotros... un rato.
Mientras nosotros nos miramos el ombligo y nos metemos palos entre los radios a ver si tropezamos....

Pongamos cada uno su grano de arena y hagamos esto grande, pero GRANDE así con mayusculas. Sin complejos; que tenemos un pedazo de club, somos buena gente de verdad y llevamos el salero latino a flor de piel.

Las quejas al departamento de quejas!!!
Crearlo ya, coñe!!!

+1 En todo, Kings, no te conozco personalmente, creo, pero espero conocerte en Macael.