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Conversión a GLP.

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(@jeremias)
Registrado: hace 9 años
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Iniciador del debate  

Buenas!

Esta mañana he dejado mi L322 4.4 V8 para realizar la instalación de GLP.

También lo hice en mi anterior Toyota UZJ 100 4.7 V8 y quedé tan contento que ya sólo quiero coches de gasolina.

La semana que viene os podré contar alguna impresión de su funcionamiento. Es de la marca Prins (la mejor del mercado), con un depósito de 120 litros.



   
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(@cuasimad)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 16 años
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Es una buena alternativa ahora que los diesel son peores que la peste negra. Dinos cómo va en general y los datos de consumos.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
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Estamos atentos a tus comentarios.

Ahora sabremos lo que es echar cuentas como los petrólidas.  ;D



   
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MRx4
 MRx4
(@mrx4)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 19 años
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Te sigo de cerca, en UK esta ampliamente difundido,
aqui el desconocimiento es la base de la argumentacion.
Ejemplos:
Que si daña los inyectores
Quema las valvulas
Que explota en los estacionamientos
Toxico si lo inhalas
Tecnicos incapaces

Comenta quien ha sido tu instalador y guianos hacia...
el consumo responsable  ::)



   
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(@jeremias)
Registrado: hace 9 años
Respuestas: 78
Iniciador del debate  

Te sigo de cerca, en UK esta ampliamente difundido,
aqui el desconocimiento es la base de la argumentacion.
Ejemplos:
Que si daña los inyectores
Quema las valvulas
Que explota en los estacionamientos
Toxico si lo inhalas
Tecnicos incapaces

Comenta quien ha sido tu instalador y guianos hacia...
el consumo responsable  ::)

Tienes razón. En los últimos tres años (cuando instalé el GLP en mi anterior coche) tuve que oír de todas esas cosas que mencionas y de otras muchos peores, como que el GLP contagia el SIDA, favorece la aparición de juanetes y es una conspiración de seres extraterrestres para acabar con la raza humana.

La verdad es que, aunque de manera lenta, la instalación y uso de GLP en España no ha parado de crecer. Seguirá habiendo instaladores chapuzas, sin duda, pero lo bueno de internet es que se localizan bien rápido. Luego están los equipos; no es que los haya mejores y peores, los hay adecuados a uno y otro tipo de motor; por ejemplo un equipo Lobatto, o BRC, de buena calidad de componentes, es perfecto para motores pequeños de, cuatro cilindros; pero no funciona tan bien en motores grandes, porque trabaja con menos presión.

Yo, como pasé de un 4.7 V8 a un 4.4 V8 repito proveedor de equipo, en este caso Prins, que es la mejor marca del mercado y quizás la única realmente aceptable en motores de muchos cilindros. Una queja común de la gente que, por desinformación, instala un equipo inadecuado en un motor grande, es la cantidad de veces que tiene que volver al taller para afinar la electrónica. En tres años que tuve el Prins en el Toyota jamás tuve que ajustar nada.

Luego está lo de las válvulas. Por un principio general de características de los combustibles, el GLP tiene muchísimo menos poder lubricante que la gasolina. Hay dos tipos de soluciones: unos fabricantes optan por inyectar una pequeña proporción de gasolina (alrededor de un litro a los 100); otrs instalan un sistema de lubricación independiente para las válvulas, a base de un producto llamado Valve Care, que cuesta unos 30 euros y dura unos 10.000 km.

En cuanto a la seguridad, el GLP es, simplemente, más seguro en cualquier situación que la gasolina. Lo que sucede es que pensamos en las explosiones por escapes de gas y nos acojonamos; pero se producen por el hecho de que el gas se acumula dentro de una habitación. Si taladras un despósito de gasolina se vierte por debajo del coche, con riesgo de que toque el catalizador y a arder. Si se rompe el depósito de GLP (cosa mucho más improbable, por su blindaje, que uno de gasolina), aquello se volatiliza en dos segundos (está licuado a más de 20 bares).

Sobre la economía no creo que sea necesario argumentar nada.

Sobre los repostajes, ya hay en España más de 500 puntos, suficientes para viajar con total tranquilidad.

Repsol ya sí que ha está haciendo una apuesta seria por este combutible, todavía testimonial en España pero con una implantación superior al 30% del parque en muchos países europeos, sobre todo del Este. Cuando puse mi primer GLP Repsol regalaba una tarjeta con 150 euros en combustible; ahora son 600; así que si a los 2.400 euros de instalación (sin IVA) le restas los 600 por gentileza de Repsol te sale un plazo de amortización ridículamente corto.

Todo esto son los pros.

Los contras son que el motor pierde un poco de potencia (yo no lo noté nunca) y consume un 15% más aprox en gas que en gaslolina, pero aun así siguie siendo súper rentable. Y que necesitas el espacio para el depósito, que puede ir colocado donde la rueda de respuesto o en el maletero.

Para más dudas aquí me tenéis en lo que pueda aportar.



   
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telemaco4x4
(@telemaco4x4)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 11 años
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Los contras, este pais de pandereta, son que no se puede montar un equipo de GLP mas que a coches realtivamente nuevos, con lo que dejamos fuera a la mayor parte de vehiculos contaminantes de gasolina de los años anteriores.
Yo quise pasar a GLP un jeep cherokee 4.0 del 91 y dijeron que nones.....



   
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MRx4
 MRx4
(@mrx4)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 14896
 

Gracias Jeremias
Leyendo tu reseña surgen un par de cuestiones  :read:

-Cual fue la opcion elegida: inyectar gasolina o instalar Valve Care
-El proveedor y/o taller en Madrid

En efecto amigo Telemaco, ninguno de mis RRc fue posible pasarlos a GLP
las argumentaciones mas peregrinas, hasta que sentenciaron con
"no supera la Norma JoDT 342 9/16"  de inexplicable aplicacion
Pues en media Europa civilizada si es posible



   
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 Peke
(@peke)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 11 años
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Si no recuerdo mal para poder pasar a GLP tiene que ser mínimo motor Euro2.



   
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(@jeremias)
Registrado: hace 9 años
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Iniciador del debate  

Gracias Jeremias
Leyendo tu reseña surgen un par de cuestiones  :read:

-Cual fue la opcion elegida: inyectar gasolina o instalar Valve Care
-El proveedor y/o taller en Madrid

En efecto amigo Telemaco, ninguno de mis RRc fue posible pasarlos a GLP
las argumentaciones mas peregrinas, hasta que sentenciaron con
"no supera la Norma JoDT 342 9/16"  de inexplicable aplicacion
Pues en media Europa civilizada si es posible

Valve care. Todas las opiniones expertas coinciden.

Esta vez lo he dejado en un taller en Méndez Álvaro, instalador de Prins. Ya os contaré el resultado en unos días.

Hay algo que no comenté: el aceite sale como recién puesto; se puede estirar mucho más. Y el motor se va librando de depósitos y carbonilla.

Os dejo lo que escribí en el foro de HDJseries cuando se lo puse al Toyota, hace tres años:

"" Después de darle muchas vueltas, he instalado un equipo de la firma Prins. Este: http://prinsautogas.es/productos/vsi/ . Era algo más caro que otros de la competencia, pero después de mucho brujulear por internet adquirí consciencia de que por 600 euros de diferencia no me arriesgaba a tener que estar en el taller cada dos por tres para "mejorar" partes de la instalación. Sólo hay que comparar la solidez de los componentes de Prins (desde el reductor a los inyectores) para darse cuenta.

El equipo consta de:

- Un depósito para el gas. Este puede ser cilíndrico, instalado en el maletero, lo que hace perder bastante capacidad de maletero, o toroidal (redondo), que se puede alojar en el emplazamiento de la rueda de respuesto. En el caso de mi coche, al tener una rueda bastante grande e ir por fuera del coche (bajo el piso del maletero) he podido instalar un buen depósito de 91 litros.

- Un reductor de presión. El gas está licuado en el depósito por la presión, de unos 20 bares, pero se inyecta de modo gaseoso, a unos 2 bares, por lo que es necesario este aparatito. Yo lo he emplazado en el vano motor, en el sitio donde iba la bomba de la suspensión hidráulica (que tengo anulada) ya que es importante que la distancia entre el reductor y los inyectores sea la mínima posible para que no se pierda presión, que es uno de los fallos principales de otros equipos, y que produce tirones y fallos de alimentación.

- Centralita. Una centralita electrónica independiente para la inyección del gas, junto con tubos e inyectores propios para el gas.

- Depósito de aditivo para proteger las válvulas. El gas es más limpio y beneficioso para el motor porque apenas deja resíduos en su combustión, pero también tiene menos propiedades lubricantes, y por eso es necesario, preventivamente, instalar un dispositivo que, periódicamente, inyecta un lubricante en las válvulas. También lo tengo en el vano motor, para poder rellenarlo sin problemas cuando toque (cada 10.000 km). Otros fabricantes prescinden del aditivo y prefieren inyectar de vez en cuando una pequeña cantidad de gasolina (aprox. 1l/100 km).

- Un pequeño indicador en el salpicadero que informa del nivel de llenado del depósito a la vez que nos sirve para pasar de gas a gasolina y viceversa cuando queramos hacerlo de modo manual. Por defecto, funciona siempre en gas, salvo en el arranque, y hasta alcanzados 40º de temperatura del líquido refrigerante.

Y poco más...

El llenado del depósito no es complicado pero no tan sencillo como el del combustible tradicional, al ir a presión. El fabricante suministra una boca de aluminio que se acopla a la efectuada en el coche. A mí me la han puesto junto al "bujero" de la gasolina, debajo de la misma tapa. Luego se acopla la manguera, que lleva dos gatillos, uno para asegurar el acople y otro para liberar el paso, de manera que durante un par de segundos se igualan las presiones de depósito y surtidor. Y luego ya se aprieta un botón que hay en el surtidor, hasta que se llena. Al terminar, se liberan los gatillos y pega un pequeño pedo, por la presión (más o menos como cuando sacas el racor de la presión de las ruedas) y listo.

Como he dicho, está configurado para ir siempre a gas. Ayer fui dando al botoncito para ir pasando de gas a gasolina y no hacía absolutamente nada que pudieras notar conduciendo. Anda igual, exactamente igual, no puedes saber si vas en gasolina o en gas.

A la hora de echar cuentas de la autonomía, hay que tener en cuenta que los 91 litros del depósito se reducen a unos 75 reales por seguridad. Cuando llegas al nivel de haber consumido eso, echa un pitido y pasa automáticamente a gasolina.

Por cierto, hay que llevar siempre en el depósito de gasolina aprox. un 30% de su capacidad. Por dos razones; una, lógica, no quedarte tirado si se acaba el gas, y otra, que yo desconocía, para preservar diversos elementos de la bombra de gasolina que van sumergidos/refrigerados dentro del combustible. Y, también, porque si te quedas sin gasolina, por la mañana el coche no arrancará, aunque tenga lleno el depósito de gas. Como ya he comentado, hasta que el motor no adquiere temperatura funciona con gasolina. """

""



   
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(@Ribarovero)
Registrado: hace 11 años
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En efecto amigo Telemaco, ninguno de mis RRc fue posible pasarlos a GLP
las argumentaciones mas peregrinas, hasta que sentenciaron con
"no supera la Norma JoDT 342 9/16"  de inexplicable aplicacion
Pues en media Europa civilizada si es posible

Y yo me pregunto ¿en el resto de europa son mas chulos que nosotros? ¿O es que allí si superan dicha norma los vehiculos antiguos?
Que rabia me da, cuando sale este tema es que me caliento  🙁



   
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(@jeremias)
Registrado: hace 9 años
Respuestas: 78
Iniciador del debate  

Si no recuerdo mal para poder pasar a GLP tiene que ser mínimo motor Euro2.

Creo que es Euro 3. En general, no lo permiten en modelos anteriores al 2000, pero si tienes un coche de 1998 que se siguió fabricando después del 2000 posiblemente puedas instalarlo legalmente. Técnicamente cualquier motor de gasolina puede funcionar con GLP. Por cierto, el otoro día vi un coche trifuel: gasolina, bioetanol y GLP. Lo que no sé es dónde meterá tanto depósito.



   
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telemaco4x4
(@telemaco4x4)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 11 años
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En efecto amigo Telemaco, ninguno de mis RRc fue posible pasarlos a GLP
las argumentaciones mas peregrinas, hasta que sentenciaron con
"no supera la Norma JoDT 342 9/16"  de inexplicable aplicacion
Pues en media Europa civilizada si es posible

Y yo me pregunto ¿en el resto de europa son mas chulos que nosotros? ¿O es que allí si superan dicha norma los vehiculos antiguos?
Que rabia me da, cuando sale este tema es que me caliento  🙁

Los mas chulos debemos parecer nosotros.....
Tengo conocidos en Portugal que tienen todos sus coches pasados a GLP: Zafira A, renault 4......



   
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(@Ribarovero)
Registrado: hace 11 años
Respuestas: 258
 

En efecto amigo Telemaco, ninguno de mis RRc fue posible pasarlos a GLP
las argumentaciones mas peregrinas, hasta que sentenciaron con
"no supera la Norma JoDT 342 9/16"  de inexplicable aplicacion
Pues en media Europa civilizada si es posible

Y yo me pregunto ¿en el resto de europa son mas chulos que nosotros? ¿O es que allí si superan dicha norma los vehiculos antiguos?
Que rabia me da, cuando sale este tema es que me caliento  🙁

Los mas chulos debemos parecer nosotros.....
Tengo conocidos en Portugal que tienen todos sus coches pasados a GLP: Zafira A, renault 4......

Pues si, los mas chulos porque pudiendo gastar menos vamos gastando mas, por una normativa europea que solo se aplica aquí, ¡¡¡es que es de ser inutiles!!!

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk



   
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telemaco4x4
(@telemaco4x4)
Maestro LandRovero Socio
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Eh, ojo....no solo se trata de gastar menos, sino de contaminar menos tambien.
Pero claro.....ahora solo interesan los electricos.
Ya veremos a ver lo que contamina la construccion de baterias y luego la destruccion cuando lleguen al final de su vida util, la cual auguro no mas alla de 8 años....



   
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 JMMM
(@jmmm)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 8 años
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Eh, ojo....no solo se trata de gastar menos, sino de contaminar menos tambien.
Pero claro.....ahora solo interesan los electricos.
Ya veremos a ver lo que contamina la construccion de baterias y luego la destruccion cuando lleguen al final de su vida util, la cual auguro no mas alla de 8 años....

+1

Un saludo.
Jesus M Mira
JMMM en los foros



   
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