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Capacidad de winch

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(@aizquierdo)
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Registrado: hace 23 años
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Iniciador del debate  

Hola a todos,

Para los sabios del foro y para los que llevan un winch instalado: ¿Qué capacidad de arrastre para un Discovery 3?... 13.000 libras, 17.000? 20.000?....

Ya sé que la teoría dice que el doble del peso a arrastrar, pero con el coche cargado y metido hasta el chasis en arena o barro.....?????

.... asi que admito consejos y sobre todo información sobre lo que llevais puesto.

Saluditos para todos.....



   
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(@garmen)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 15 años
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20.000?????  😮 😮 😮 😮 😮 😮

Monta uno de 10.000 o de 12.000 y si eso te llevas una polea de reenvio porsiacaso. Un Warn 12.000 va guay



   
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(@xiscorp)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 13 años
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Yo llevo un "chino" de Plasma4x4 de 12.000Lbs y con mi D2 no tengo quejas.
Empanzado en la arena, en barro y subiendo un escalonazo en una trialera, se portó muy bien, y se calentó muy poco.
Tengo muy claro que no es un Gigglepin, pero es que no puedo permitírmelo (tampoco creo que lo necesite).

Y como comenta garmen, polea de reenvío en el maletero.
La estrené hace un par de meses y comprobando en directo lo bien que funciona, siempre se viene conmigo  ;D



   
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nachete
(@nachete)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 11 años
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Esto es de un manual de TT que me pasó un amiguete del Ejército de Tierra

F= La fuerza que hay que hacer
P= El peso del vehículo (+ La carga, etc.)

En horizontal:

.- Carretera (Superficie lisa y pavimentada)    F=P/25
.- Hierba                                                      F=P/7
.- Arena Suelta                                            F=P/4
.- Barro                                                        F=P (como mínimo)
.- Vuelco                                                      F=P/2 (como máximo)

En Enterramientos:

.- Hasta los ejes o panza                              F=P
.- Cubriendo los neumáticos                          F=2P
.- Hasta la manilla de la puerta                      F=3P

Si es en barro hay que tener en cuenta también el efecto ventosa que se produce una vez que la base del vehículo está apoyada en el mismo



   
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(@REISE4)
Registrado: hace 20 años
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Está bien la tabla! el último punto no me queda claro, es demasiado técnico para mí... ;D ;D ;D ;D

Que arte! hasta la manilla la puerta 😉

Saludos!



   
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nachete
(@nachete)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 11 años
Respuestas: 287
 

;D ;D... Igual es por no poner "...hasta los huevos...", que no queda muy bien en un manual

Así lo pone de verdad. No es muy técnico pero si aclaratorio. Será una máxima que se cumple para todos los TT enterrados " hasta la manilla"

Jejeje. Si es graciosa la denominación, si.



   
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MRx4
 MRx4
(@mrx4)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 19 años
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En el RRc: Warn 9000 lbs, amortizado.  :icon_thumleft:
Tambien es cierto que hasta la manilla de la puerta
no llegue nunca  😉



   
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(@tamayo)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 1106
 

Lo ideal es que compres un aparato de calidad, que cuando lo necesites de verdad cumpla su cometido. Yo llevo uno de pocas libras (8274), pero que va como un tiro, no se calienta y ha sacado a otro defender cargado hasta las trancas de una zona de barro profundo sin mayor problema. Y como te indican mas arriba, si necesitas más capacidad con colocar un reenvío la duplicas.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16022
 

Lo ideal es que compres un aparato de calidad, que cuando lo necesites de verdad cumpla su cometido. Yo llevo uno de pocas libras (8274), pero que va como un tiro, no se calienta y ha sacado a otro defender cargado hasta las trancas de una zona de barro profundo sin mayor problema. Y como te indican mas arriba, si necesitas más capacidad con colocar un reenvío la duplicas.

Sin ánimo de echar por tierra todo lo escrito anteriormente, solo decir que el mejor winch para montar sin dejarse 3.500 euros en uno de los nuevos aparatos de alto rendimiento que se están fabricando en UK, portugal e italia, es el que comenta manolo, el 8274 es sin duda de warn el mejor de todos. Es un 8.000 libras, con esto queda dicho todo.

En el nacional se dará una charla/curso sobre manejo de winch en el que tal vez se intente aclarar un poco esta paradoja que hace que un 8.000 libras sea el que más tira de todos. Os voy dando pistas, solo hay tres tipos de motores utilizados actualmente en los winch, de 4,6 , 6 y no se si ahora hay uno de 7cv, los datos no son exactos no lo recuerdo de memoria pero más o menos van por aquí los tiros. antiguamente todos los winch montaban el motor de 4,6 cv y sin embargo salían winch de 6.000, 8.000, 9.000, 9.500, 12.000, 15.000 y 16.000 libras, todos ellos con el mismo motor.

¿No os da que pensar eso?, ¿que cambia?. Los piñones, el diámetro del carrete y el tipo de freno. Un 6.000 libras con una simple polea de reenvio es un 12.000 libras en toda regla. Si en vez de un reenvio le metes un piñón más ya es un 12.000 libras. Y si en vez de un piñón le metes 20 podría llegar a levantar un milllón de libras, eso si vete de vacaciones y luego vuelves a ver si ha terminado.

  Lo importante de un winch es su calidad, el tipo de freno, el diámetro del carrete y sobre todo y lo más importante, su velocidad tanto en carga como en vacío. Siendo para mi una de las cosas más importantes la velocidad de recogida de cable en vacío, y ya explicaremos el motivo en el curso que se dará en el nacional.

Todos los winch deberían tener una tabla de velocidades de recogida según carga y el consumo en amperios, aquí es donde se ve todo. Y luego también la diferencia de velocidad y carga por vuelta de carrete, que eso es algo que la gente no sabe. La diferencia de entre la primera vuelta y la última puede llegar a ser casi del doble de velocidad y mitad de fuerza, excepto en el 8274 que al llevar un carrete tan grande las diferencias son casi nulas.

Dicho todo esto, la forma de clasificar la capacidad de carga de muchos winch chinos de marca "registrada", es que se levanta el chino por la mañana, llama a la imprenta que le hace las pegatinas y le dice que en vez de 9.000 ponga 12.000 y "yatal". El freno de un winch chino suele durar el primer tirón y después del freno va el resto de piñones y piezas del winch, las carcasas suelen ser duras.

A mi lo que más me gusta de algunos winch, sobre todos "made in RPC", son esas charlas interminables con los amigos mientras se recoge el cable en el carrete, y venga cervezas una tras otra hasta que termina de enrollar todo!, que momentos más entrañables después de un rescate, normalmente fallido ya que el winch ha petao o no se ha parado o se ha enredado el cable o se ha roto el mando o no va el relé o recoge pero no suelta o el winch no puede ni con su alma.

Yo he tenido del orden de 8 winch en mis defender, todos siguen funcionando repartidos por diferentes coches de este club, uno de los mejores y que sigue funcionando en un toyota fue un warn 6.000, me sacó de un montón de sitios y sigue sacando al toy que lo monta, el segundo mejor un warn 9.5, lo vendí por tener la caja de relés integrada y me tapa la calandra del coche, cosa que no me gusta.

Ahora llevo un superwinch talon, creo que 12.000, es un dato que no me preocupa, va como un tiro. Eso si, cable de cobre  50mm del bueno, 200 pavos en cable.
 



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Rectifico el tema de potencia de los motores, estaba yo un poco anticuado.

Bow1 = 5,6hp
Bow2 = 6,8 hp
Bow3= 9hp

Aquí están los tres tipos de motores más usado, warn usa los suyos que son parecidos pero menos potentes.

https://www.devon4x4.com/off-road-store/winching.html?p=4



   
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(@aizquierdo)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Iniciador del debate  

Joder Gus... eres mi ídolo.....



   
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(@aizquierdo)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Iniciador del debate  

... bueno, sin desmerecer al resto, que eso de la tabla militar... enterrado hasta la cerradura tambien tiene su mérito....

Gracias a todos y saluditos.....



   
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(@daveland)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 11 años
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Gracias por la Info y la "mini formación"Gus.
Yo quisiera ponerle uno, pero muchos días el coche duerme en la calle, y no me gustaría dejarlo ahí y que a alguien le de por llevárselo o lo que es peor, el coche entero...y no es cuestión de quitarlo y ponerlo cuando lo uses o no.
He visto varias veces llevarlo dentro del parachoques con su soporte o bastidor, e incluso con el gancho y la guía detrás de la matrícula, para que no se vea demasiado.
A parte de eso, el peso se incrementa en la parte delantera, y eso requiere llevar la presión de los neumáticos más elevada? Algún otro detalle a tener en cuenta ?

Saludos



   
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MRx4
 MRx4
(@mrx4)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 19 años
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Ese sera el nivel de los que daran las charlas en el XIII Nacional
como dice el Fumi de Tajuña: -si no pido que lo mejores, igualamelo

Al Gus, la fama le precede  :notworthy:



   
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(@judokabcn)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 396
 

Hola yo monto un winch Warn modelo Tabor 12000. y va de fabula tambien poseo una polea de rennvio de 12 toneladas para duplicar la fuerza de arrastre, por ahora super contento con mi winch.



   
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