TEMA:

Un agricultor de Alabama se ha quedado atascado en el barro con su pick-up porque no es un Land Rover. Para salir del apuro ha montado el sistema de reenvíos que se ve en la figura, que consiste en lo siguiente:

- El cable del winch sale del punto B, rodea la polea de reenvío nº 1 y vuelve a un punto fijo A en el chasis.

- De otro punto fijo C del chasis sale otra línea de cable que rodea la polea de reenvío nº 2 y acaba en el eje de la polea de reenvío nº 1.

- La polea de reenvío nº 2 está atada al poste fijo con una eslinga.

- Las poleas no tienen rozamiento (no modifican la tensión del cable).

Preguntas:

1 ¿Funciona este sistema?

2 Si funciona, y llamando F a la fuerza que ejerce el winch en su cable, ¿qué fuerza total recibe la furgoneta?

3 Si la velocidad de recogida del winch es V m/s, ¿a qué velocidad avanza la pick-up?

La solución dentro de unos días 

Funciona. Fx4, V/4. Es listo salvo en que no tiene un LR...y no se yo :

Totalmente de acuerdo con Espectador

Hmmm, ..me voy a arriesgar a discrepar.  :

La polea 1 actúa como punto fijo en cuanto a la fuerza se refiere al carecer de otro reenvío entre el punto A y C.  Según recoge el winch se acercará la polea 1 a la pick-up gracias a la polea 2, pero no ayuda a reducir la fuerza.

Funciona pero yo diría que como si fuera un reenvío normal, Fx2 y V/2, y la distancia de tiro resulta penalizado.

Edito que me han despistado;  F/2 y V/2

Al acercarse el coche a la polea 1, la 2 queda suelta y su guía es recogida tambien...4

Al acercarse el coche a la polea 1, la 2 queda suelta y su guía es recogida tambien...4

La fuerza transmitida desde el winch C pasa por la polea 1 y muere en el punto A.  La polea 1 solo cambia de posición gracias a la polea 2 pero no ayuda en el tiro.  El tramo polea 1 - polea 2 se alarga en la misma medida que el tramo polea 2 - punto C se acorta. 

Es más, pensándolo bien diría F/2 y V/4. 

Te vas acercando  ;D

Saludos.

El unico tiro util  en fuerza es el del cable A-B en la polea 1 multiplicando la fuerza x2 y reduciendo la velocidad x2. Lo que se acerca el coche a la polea 2 se penaliza porque se acerca lo mismo que la polea 1 al coche.

Fx2  V/3

Saludos.

El unico tiro util  en fuerza es el del cable A-B en la polea 1 multiplicando la fuerza x2 y reduciendo la velocidad x2. Lo que se acerca el coche a la polea 2 se penaliza porque se acerca lo mismo que la polea 1 al coche.

Fx2  V/3

Lo suscribo.
Excepto, la segunda y última frase, ya que se acercará en alguna proporción que mi neurona no alcanza a calcular.

Por que no utilizais un doble reenvio normal como dios manda?
Anda que......una pick-up tenia que tener el paisano.....

Solo de leeros me habeis fundido las neuronas.  ;D

Por que no utilizais un doble reenvio normal como dios manda?
Anda que......una pick-up tenia que tener el paisano.....

Solo de leeros me habeis fundido las neuronas.  ;D

Es que es, según lo veo, un doble reenvío, anormal, pero doble.

Venga Cuasi,  ....que nos tienes expectantes.  ;D ;D ;D

Venga Cuasi,  ....que nos tienes expectantes.  ;D ;D ;D

Soy muy malo en física, pero me crié de hijo de un ingeniero industrial con mas tendencia a construir dispositivos para la casa de lo que le gustaba a mi madre...

Buenos dias:
Yo creo que no avanza, avanza con polea 1 y la polea 2 destensa.
Un saludo

El winch tira de A y no mueve el coche para nada, lo unico que hace es acercar la polea 1 al parachoques. Sin embargo, la polea 1 si que tira del parachoques a traves de la polea 2, haciendo que el espacio que la polea 2 se acerque al coche sea equivalente al espacio que el coche avanzara con este sistema. Ese espacio se acabara en cuanto la polea 1 llegue al parachoques y ya no pueda tirar del cable de la polea 2.
Por tanto 2F y V/2. Y eso sin contar que va a avanzar practicamente la mitad de la distancia que hay del coche al poste antes de comenzar a usar el winchy

El winch tira de A y no mueve el coche para nada, lo unico que hace es acercar la polea 1 al parachoques. Sin embargo, la polea 1 si que tira del parachoques a traves de la polea 2, haciendo que el espacio que la polea 2 se acerque al coche sea equivalente al espacio que el coche avanzara con este sistema. Ese espacio se acabara en cuanto la polea 1 llegue al parachoques y ya no pueda tirar del cable de la polea 2.
Por tanto 2F y V/2. Y eso sin contar que va a avanzar practicamente la mitad de la distancia que hay del coche al poste antes de comenzar a usar el winchy

Estamos de acuerdo en cuanto a la fuerza, pero tengo la duda con el tema de la velocidad.  Hay cuatro tramos de cuerda moviéndose que afectan al sistema.  ???

Por cierto, he puesto F/2 y no Fx2 viendo el resultado desde el punto de vista del winch, que requiere la mitad del esfuerzo en tirar en comparación con un tiro directo.  Supongo que los demás lo estáis viendo desde el punto de vista que puede tirar con el doble de fuerza.  Supongo que los dos son correctos solo depende desde donde lo miras.

Interesante cuestión: en efecto, si el winch tiene una potencia fija, ¿hace la mitad de fuerza para el mismo trabajo? creo que si desplaza un recorrido doble el mismo peso, la respuesta es sí. Hay fórmulas de física de primero de bachiller, pero estoy usando la memoria y la intuición, justo lo que no se debe hacer en cuestiones científicas 

Interesante cuestión: en efecto, si el winch tiene una potencia fija, ¿hace la mitad de fuerza para el mismo trabajo? creo que si desplaza un recorrido doble el mismo peso, la respuesta es sí. Hay fórmulas de física de primero de bachiller, pero estoy usando la memoria y la intuición, justo lo que no se debe hacer en cuestiones científicas 

Lo que es fijo es el peso del coche.  Imagínate que es el Serie 1 de la peli "Los dioses deben estar locos", (el anticristo, como le decía el mecánico  ;D ), colgado por el winch de un árbol.  El peso del Series es el constante, con un reenvío el winch trabajaría la mitad.

Pues no se, pero yo lo que veo es que el winch tira de una polea con una fuerza F y la polea 1 ya lleva tirando del otro cable que va al coche a traves de la polea 2 una fuerza duplicada, asi que sigo pensando que, como lo que piden es calcular la F total que recibe la fregoneta, lo que recibe es 2F, y la velocidad de avance justo la mitad, o sea V/2.

Y entiendo que no puede ser 3F ya que aunque el primer cable tambien esta anclado al parachoques, al ser la polea 1 desplazable, no deja en su movimiento, transmitir fuerza alguna al tiro del coche, esta F solo tira del cable de la polea 2, multiplicandola por 2.

Por tanto, ahi me enroco.

he puesto F/2 y no Fx2 viendo el resultado desde el punto de vista del winch, que requiere la mitad del esfuerzo en tirar en comparación con un tiro directo.  Supongo que los demás lo estáis viendo desde el punto de vista que puede tirar con el doble de fuerza.  Supongo que los dos son correctos solo depende desde donde lo miras.

No depende de eso si realmente lees bien el enunciado del problema.

Interesante cuestión: en efecto, si el winch tiene una potencia fija, ¿hace la mitad de fuerza para el mismo trabajo? creo que si desplaza un recorrido doble el mismo peso, la respuesta es sí. Hay fórmulas de física de primero de bachiller, pero estoy usando la memoria y la intuición, justo lo que no se debe hacer en cuestiones científicas 

Lo que es fijo es el peso del coche.  Imagínate que es el Serie 1 de la peli "Los dioses deben estar locos", (el anticristo, como le decía el mecánico  ;D ), colgado por el winch de un árbol.  El peso del Series es el constante, con un reenvío el winch trabajaría la mitad.

Lo hiciste. Acabo de olvidarme de todo y solo quiero volver a ver esa película. A ver si la encuentro.

he puesto F/2 y no Fx2 viendo el resultado desde el punto de vista del winch, que requiere la mitad del esfuerzo en tirar en comparación con un tiro directo.  Supongo que los demás lo estáis viendo desde el punto de vista que puede tirar con el doble de fuerza.  Supongo que los dos son correctos solo depende desde donde lo miras.

No depende de eso si realmente lees bien el enunciado del problema.

Totalmente cierto, ante la duda vuelve a leer la pregunta. 

Cambio mi respuesta:  2F y V/4

Sigo pensando que la velocidad es afectada por las dos poleas.

Pues lo de V/4 no lo acabo de visualizar.
Tengo claro que la velocidad de acercamiento de la polea 1 al vehiculo es V/2 si llamo V a la velocidad de enrrollamiento del cable del winch. Por tanto la velocidad del cable que esta atado a la polea 1 tambien es V/2 y que ese cable pase a traves de la polea 2 para tirar del coche no multiplica la fuerza ni disminuye la velocidad.

Bonito tema nos ha regalado el Sr secretario!!!

¿queréis callaros, que no oigo la película? 

Hay que tener en cuenta que la polea 2 es fija, solo cambia la direccion de la fuerza, pero ni la disminuye ni la multiplica, por eso es igual a la resistencia del vehiculo al avance del mismo. Por lo tanto creo que no interviene para nada en el problema.